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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008 Mensajes: 3227
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 9:41 pm Título del mensaje: |
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Los clásicos universales siempre son modernos. Por eso son clásicos universales. Si un presunto clásico no resulta moderno, no es un clásico. Cuando lees a Herodoto (del jodido siglo V a.d.C.) y llegas a la parte (libro II) en la que explica que el país de Egipto está formado por los depósitos aluviales del Nilo, que han ido rellenado el valle durante al menos diez mil años, uno comienza a entender lo que significa "Clásico". El jodido Herodoto es un clásico universal. En el siglo XIX, un inglés formuló la hipótesis de que la tierra tenía sólo 5000 años de antigüedad basándose en los hechos bíblicos. Se ve que ese inglés no leía clásicos universales. |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009 Mensajes: 4982 Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 9:52 pm Título del mensaje: |
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¿La Biblia no es un clásico universal? Si la entendemos como palabra humana y no divina, claro. |
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008 Mensajes: 3227
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 10:08 pm Título del mensaje: |
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Raskolnikov escribió: |
¿La Biblia no es un clásico universal? Si la entendemos como palabra humana y no divina, claro. |
Yo creo que sí. Por lo menos algunos pasajes. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39651
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 10:08 pm Título del mensaje: |
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Raskolnikov escribió: |
Pues yo leo a Verne con simpatía. Sería absurdo a estas alturas leer sus obras prestando atención a la validez del contenido científico de las mismas. Verne es hijo de su tiempo.
Leo el testimonio de una época, no una obra de ciencia-ficción más o menos válida. Y la parte aventurera sigue siendo entretenida. Como literatura de evasión hay miles de ejemplos peores.
Desde nuestra perspectiva actual resulta ingenuo, pero esa ingenuidad tiene su encanto también. |
Muy de acuerdo contigo. No le podemos pedir a Verne tampoco una gran calidad literaria, pero sí que nos aporte ese entretenimiento. Además, como hijo de su tiempo que era, Verne es una inestimable "fuente" para conocer cómo se percibían los avances científicos de la época en que vivió, o como se percibía el propio cambio per se. La vuelta al mundo en ochenta días nos traslada, por ejemplo, a cómo personajes ficticios de esa época notaban que el mundo cambiaba, que lo que unos años atrás era imposible en cuanto a la distancia y el tiempo que se tarda en recorrerla, en "su" época era posible. Phileas Fogg basa su apuesta precisamente en eso: en hacer posible lo que todos creen imposible, gracias a la "revolución" de los transportes que una década "atrás" era inimaginable. O todo el "tecnicismo" de 20.000 leguas de viaje submarino, en los capitulos iniciales, resulta de lo más instructivo para conocer cómo se valoraban las "nuevas" tecnologías; recuerdo incluso que era la parte que más me gustaba de esa novela, todo el conjunto de engranajes y aparatos, o la descripción del submarino. Era "anacrónica" pero muy reveladora al mismo tiempo. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 10:12 pm Título del mensaje: |
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caliban66 escribió: |
Los clásicos universales siempre son modernos. Por eso son clásicos universales. Si un presunto clásico no resulta moderno, no es un clásico. Cuando lees a Herodoto (del jodido siglo V a.d.C.) y llegas a la parte (libro II) en la que explica que el país de Egipto está formado por los depósitos aluviales del Nilo, que han ido rellenado el valle durante al menos diez mil años, uno comienza a entender lo que significa "Clásico". El jodido Herodoto es un clásico universal. En el siglo XIX, un inglés formuló la hipótesis de que la tierra tenía sólo 5000 años de antigüedad basándose en los hechos bíblicos. Se ve que ese inglés no leía clásicos universales. |
Y también le da todo el crédito al oráculo de Delfos. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008 Mensajes: 3227
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 10:13 pm Título del mensaje: |
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Urogallo escribió: |
caliban66 escribió: |
Los clásicos universales siempre son modernos. Por eso son clásicos universales. Si un presunto clásico no resulta moderno, no es un clásico. Cuando lees a Herodoto (del jodido siglo V a.d.C.) y llegas a la parte (libro II) en la que explica que el país de Egipto está formado por los depósitos aluviales del Nilo, que han ido rellenado el valle durante al menos diez mil años, uno comienza a entender lo que significa "Clásico". El jodido Herodoto es un clásico universal. En el siglo XIX, un inglés formuló la hipótesis de que la tierra tenía sólo 5000 años de antigüedad basándose en los hechos bíblicos. Se ve que ese inglés no leía clásicos universales. |
Y también le da todo el crédito al oráculo de Delfos. |
Oño, Uro, el oráculo de Delfos ¡acertaba siempre! En el mundial de Alemania la gente se reunía a ver qué decidía un pulpo. En Delfos se lo curraban más. |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Mie Sep 24, 2014 11:06 pm Título del mensaje: |
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"Dejó el oráculo de emitir sus dictámenes en verso, pués no acomodaba que siéndo su patrón el dios del verso y la elocuencia, compusiése la sibila hexámetros tan pobres"
_________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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Rodrigo
Registrado: 28 Nov 2007 Mensajes: 8545 Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 12:41 am Título del mensaje: |
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Alguna vez teníamos que disentir, estimado Rodión Románovich.
Verás, a mí lo de Verne no me satisface ni siquiera como literatura de evasión. (No después de superada la adolescencia, ojo.) Rondando la treintena releí un par de novelas que de peque me habían encantado, Miguel Strogoff y otra que no recuerdo con precisión (tal vez la del viaje en globo), y nada pues, que a esas alturas me resultaron francamente penosas. No tenía ni tengo -en la adultez- modo de entretenerme leyendo novelas de una simplicidad tan abismante. Con decir que me parece imposible concebir un personaje más falso e inaguantable que el famoso Strogoff, todo cartón piedra...
Tratándose de entretención, yo tiraría de Stevenson, Jack London, Walter Scott, Dumas. Autores que tienen sus bemoles en punto a creación de personajes, pero como narradores son unos virtuosos al lado de Verne. |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009 Mensajes: 4982 Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 1:14 am Título del mensaje: |
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El de Miguel Strogoff no lo he leído (aunque lo tengo). Yo es que sigo leyendo a Verne con ojos adolescentes... soy un soñador
En todo caso que sea literariamente pobre es otra cuestión. Yo más bien me refería a lo absurdo de ponderar su obra por lo obsoleto e ingenuo de su contenido científico.
Pero sí, Verne me sigue entretenido. Caray, que soy joven aún
Ultima edición por Raskolnikov el Jue Sep 25, 2014 1:16 am; editado 1 vez |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009 Mensajes: 4982 Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 1:16 am Título del mensaje: |
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Rodrigo escribió: |
Alguna vez teníamos que disentir, estimado Rodión Románovich. |
Es la primera vez, que yo recuerde |
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Abraham
Registrado: 13 Jul 2008 Mensajes: 2810 Ubicación: Guatemala
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 4:11 am Título del mensaje: |
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farsalia escribió: |
Raskolnikov escribió: |
Pues yo leo a Verne con simpatía. Sería absurdo a estas alturas leer sus obras prestando atención a la validez del contenido científico de las mismas. Verne es hijo de su tiempo.
Leo el testimonio de una época, no una obra de ciencia-ficción más o menos válida. Y la parte aventurera sigue siendo entretenida. Como literatura de evasión hay miles de ejemplos peores.
Desde nuestra perspectiva actual resulta ingenuo, pero esa ingenuidad tiene su encanto también. |
Muy de acuerdo contigo. No le podemos pedir a Verne tampoco una gran calidad literaria, pero sí que nos aporte ese entretenimiento. Además, como hijo de su tiempo que era, Verne es una inestimable "fuente" para conocer cómo se percibían los avances científicos de la época en que vivió, o como se percibía el propio cambio per se. La vuelta al mundo en ochenta días nos traslada, por ejemplo, a cómo personajes ficticios de esa época notaban que el mundo cambiaba, que lo que unos años atrás era imposible en cuanto a la distancia y el tiempo que se tarda en recorrerla, en "su" época era posible. Phileas Fogg basa su apuesta precisamente en eso: en hacer posible lo que todos creen imposible, gracias a la "revolución" de los transportes que una década "atrás" era inimaginable. O todo el "tecnicismo" de 20.000 leguas de viaje submarino, en los capitulos iniciales, resulta de lo más instructivo para conocer cómo se valoraban las "nuevas" tecnologías; recuerdo incluso que era la parte que más me gustaba de esa novela, todo el conjunto de engranajes y aparatos, o la descripción del submarino. Era "anacrónica" pero muy reveladora al mismo tiempo. |
ciertamente Farsalia... es de establecer el contexto en el cuál fue escrito... para mi Verne fue un incentivo para muchas mentes incluyendo la mía, en lo particular es mi lectura de relajación... para mi sinceramente un clásico de aventuras y un precursor de la ciencia ficción _________________ "Quien revisando lo viejo conoce lo nuevo, es apto para ser un Maestro". Confucio
http://cafelibros.blogspot.com/ |
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Valeria
Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5486 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 8:36 am Título del mensaje: |
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Rodrigo escribió: |
Alguna vez teníamos que disentir, estimado Rodión Románovich.
Verás, a mí lo de Verne no me satisface ni siquiera como literatura de evasión. (No después de superada la adolescencia, ojo.) Rondando la treintena releí un par de novelas que de peque me habían encantado, Miguel Strogoff y otra que no recuerdo con precisión (tal vez la del viaje en globo), y nada pues, que a esas alturas me resultaron francamente penosas. No tenía ni tengo -en la adultez- modo de entretenerme leyendo novelas de una simplicidad tan abismante. Con decir que me parece imposible concebir un personaje más falso e inaguantable que el famoso Strogoff, todo cartón piedra...
Tratándose de entretención, yo tiraría de Stevenson, Jack London, Walter Scott, Dumas. Autores que tienen sus bemoles en punto a creación de personajes, pero como narradores son unos virtuosos al lado de Verne. |
Yo adoro a Verne. Ya he contado en alguna otra ocasión que antes de nacer mi primer hijo le había comprado las obras completas en una feria del libro de ocasión. Ahora, a veces, saco los libros del estante, lo huelo, los abro y los hojeo.... pero salvo excepciones, nunca me ha dado por releerlos. Me llega con recordar lo felices que me hicieron. Y además tengo mucho pendiente en la pila |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39651
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 10:34 am Título del mensaje: |
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Releí La vuelta al mundo en ochenta días hará tres o cuatro años... y sigue siendo una lectura muy evocadora, e incluso esclarecedora: telégrafo, tren y barco de vapor, los pilares esenciales del siglo XIX. Verne tiene novelas que consiguen llevarnos a esa época sin problemas y otras que no tanto, pero sigue siendo un "clásico universal", tomando el ejemplo que mencionaba antes Caliban... y siempre lo será. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Derfel
Registrado: 04 Jun 2007 Mensajes: 2811 Ubicación: Spandau
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Publicado: Jue Sep 25, 2014 12:03 pm Título del mensaje: |
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Coincido con Rodrigo en que MIguel Strogoff es un mamarracho, imposible entretenerse con las andanzas de un monigote. Otras novelas, como las de Nemo o Viaje al centro de la Tierra, quizá tenían su gracia, pero la del correo del zar me pareció lamentable, ya de aquella.
Creo que este tipo de escritores, como le pasa a HG Wells, envejecen fatal... |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39651
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