Foro de Hislibris

[Lucie]

Por lo tanto, según tú, Likine, "el vellocino de oro" de Robert Graves no es una novela histórica.

Por otra parte, yo soy de la opinión de que las fronteras están hechas para desaparecer y que la existencia de cada una de ellas no es más que un esfuerzo de sistematización humano. Nos gusta tener todo clasificado para aclararnos... Teniendo en cuenta que cada género está exploradísimo por sí sólo, tal vez toque probar a mezclar. De hecho, cada vez se hace más: novela negra/histórica, histórica/fantástica etc, etc. Y no porque Marco Didio Falco tenga claros elementos de novela negra (no los leí ojo, pero tengo entendido que tiene rollo dectectivescos) no deja de ser novela histórica a la vez. Que sea una cosa no quita la otra, según yo lo veo.
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Quidquid latine dictum sit altum videtur

[pedrillo71]

[Semíramis]

[farsalia]

Mi primo pregunta...

Oculto: 

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¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[Semíramis]

Butler puede ser lo que él quiera
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http://literatura-con-estrogenos.blogspot.com

[cavilius]

Pues ahora han sacado ya la segunda parte de los 300. Sobre Salamina y esas cosas, supongo yo, con Eva Green haciendo de Artemisia de Halicarnaso, y no sé bien quién haciendo de Temístocles. Cine de corte histórico sin duda. Huy perdón...
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[Ricardo Corazón de León]

[pedrillo71]

[Lucie]

[pedrillo71]

[Lucie]

[Ricardo Corazón de León]

[Macdonald]

Yo creo que una cosa es coger un hecho histórico y tratar de narrarlo desde una perspectiva diferente y original como, por ejemplo, el relato de Farsalia del año pasado con un ambiente teatral o la pulga del monje y otra muy diferente es ver a César cruzar el Rubicón en un dragón de escamas doradas. No creo que Tim Powers o Félix Palma se consideren a sí mismos autores de novela histórica por muy bien que esté reflejado el ambiente victoriano o el Caribe de Barbanegra en sus obras. Todo está en mantener un equilibrio entre géneros. Pero a diferencia de la novela negra-histórica o la novela de aventuras-histórica, el género fantástico tiende a devorar todo lo demás y ser el último en quedar en pie. Si este año hay relatos en el concurso donde el elemento fantástico es tan "potente" que el relato no tiene sentido sin él, sinceramente, desde mi punto de vista, no son relatos históricos. Son steampunk, góticos o cualquier otra etiqueta que podamos ponerle pero históricos como que no.

Y, ojo, que no estoy criticando al género fantástico, que, por cierto, es mi género favorito. Sólo digo que este es un concurso de relatos históricos. Cuando las mentes preclaras del foro quieran hacer uno de relatos fantásticos me dáis un toque que allí estaré. Pero por el momento mi relato de zombies y romanos no verá la luz en este concurso. Y eso que mola. Y mucho.

[pedrillo71]

[Likine]

Veo que no soy capaz de transmitir mi idea con corrección. Volveré a intentarlo, pero me están quedando pocos ánimos, puesto que está claro que soy minoritario, casi único, y darse contra la pared, termina haciendo daño.
Repito que la cuestión no es que haya elementos fantásticos en una narración histórica, los puede haber, siempre que no constituyan el nervio central, la esencia del mundo que se narra. El problema no es que los haya sino el cómo los hay.
300, ya que se argüye, la considero, en realidad, una novela gráfica, o película, fantástica de ambientación histórica. Respecto de El Vellocino…, la verdad es que no recuerdo en qué términos está narrado, ni quien es el narrador ni la actitud que asume éste respecto de los hechos mitológicos que narra, pero no quiero repetirme mucho más: si el narrador, salvo que sea uno de los personajes de la propia novela, da por real el mundo de los dioses, no debe considerarse, stricto sensu, novela histórica. Sin embargo, la novela de Graves es magnífica y no me importa nada si es o no histórica.
Tampoco objeto a la mezcla de géneros cuando esta es posible sin entrar en contradicción. Y ésta se da cuando el mundo de la novela, lo narrado, se basa sustancialmente en hechos de naturaleza fantástica de carácter sobrenatural o mitológicos “dándolos por ciertos y reales”. Eso, desde luego, no sucede con la novela negra y la histórica, pero sí con la Sf y la historia. ¿Se pueden mezclar narraciones con, por ejemplo, la expedición a Oriente de los almogávares y dar por cierto que vencían a sus enemigos por haberse ungido con la sangre que manaba de la tumba de San Jorge, la cual tiene ciertamente propiedades mágicas en el mundo que se narra y en el nuestro? ¿Es aceptable también que esos mismos almogávares se encuentren con extraterrestres junto al preste Juan, al estilo de La Locura de Dios de Aguilera o Redal, no recuerdo bien? Pues sí, pero el resultado es una novela de Fantasy o de Sword and Sorcery en el primer caso, y de Ciencia Ficción en el segundo. ¿Qué tienen ambientación histórica? Pues también sí, pero esencialmente pertenecen a los géneros citados y no al de la novela histórica.
Y es que Historia e historia son “narración y exposición de los acontecimientos pasados y dignos de memoria”, esto es: hechos o sucesos reales y ciertos, ni mágicos, ni futuros. ni inciertos, ya que si aceptáramos, a los efectos que perseguimos en la discusión, la acepción de historia como simple “narración inventada”, también presente en el DRAE, toda novela, cualquiera que fuera, sería una novela histórica.
Y que conste que todos los géneros me gustan y que me gustan las mezclas. Me divierten. Aquí solo estoy hablando de lo que, a mi juicio, debe ser el género y de los límites esenciales que hacen que una obra sea predominantemente de uno o de otro. Seré maniqueo pues, si así se quiere,, pero no puedo admitir una contradicción en los términos tan radical. Hecho fantástico se opone frontalmente a hecho histórico y hecho futuro se opone esencialmente a hecho ya sucedido.
Dicho esto, me rindo definitivamente con armas y bagajes, sin condiciones, ante la mayoría, pero sin volver las espaldas, así que no me apeo del burro. También podríais ser amables y decirme que algo de lógica tiene mi posición, pero…
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«¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.

«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái.