Índice del Foro Foro de Hislibris Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
 
 F.A.Q.F.A.Q.   BuscarBuscar   Lista de MiembrosLista de Miembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   Regí­streseRegí­strese 
 PerfilPerfil   Conéctese para revisar sus mensajesConéctese para revisar sus mensajes   ConectarseConectarse 
El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Simposio "España contra Cataluña"
Ir a página Anterior  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Siguiente
 
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Hislibris -> Sobre la Historia
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema  
Autor Mensaje
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Vie Feb 28, 2014 4:24 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
a menos que Antígono tenga más planes imperialistas que podamos comentar

Mi gozo en un pozo, no logro apoyos para hacerme con una isla del Índico Crying or Very sad
Pensaba otorgar la ciudadanía a todos mis partidarios...y a las modelos del Victoria´s Secret ese Cool
cavilius escribió:

Antigono escribió:
Es decir, que si Tarragona quiere ser un estado independiente (o un cantón de Suiza pongamos por caso) debe respetarse su elección, y si Barcelona quiere ser ciudad-estado como Mónaco y Singapur que lo sea....

Pero ¿es que Tarragona quiere ser un estado independiente? ¿Cómo lo sabes, acaso han hecho una consulta, se les ha permitido? ¿Y ha salido que sí? Pues en ese caso, por mí adelante, que lo sea. No veo mayor problema en la cuestión, más que el simple hecho de que probablemente ese planteamiento de llevar al extremo el derecho a decidir cae en un absurdo tan grande como el que planteé yo antes acerca de vetar la consulta amparándose no en la constitución actual sino en la Pepa.

Pero ¿por qué poner límites?, ¿qué nos impide extender ese derecho de decisión a comunidades más pequeñas?, ¿dónde ponemos el límite?, ¿en la CCAA, en la provincia, en el Municipio, en el barrio?...
Cita:
mientras que los que razonan a favor del no creo que, en general (sí, es una generalización, lo sé), dejan más de lado el corazón y buscan razones de otro tipo: legales, históricas, autoritarias...

Eso sí es cierto, hasta ahora los partidarios del no lo han argumentado en base a razones históricas, legales o económicas; no en base a elementos más sentimentales. Pero ¿debemos dejar que la política se rija por sentimientos que pueden cambiar de un año para otro...o de un día para otro?.
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Vie Feb 28, 2014 4:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

España es un sentimiento...
_________________
Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Vie Feb 28, 2014 4:56 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Sobre todo en el fútbol Laughing
Pero sí, el factor emotivo-sentimental es importante, los seres humanos somos más emocionales que racionales...afortunadamente o desafortunadamente, depende del punto de vista.
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
cavilius
Site Admin


Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14850
Ubicación: Kallipolis

MensajePublicado: Vie Feb 28, 2014 5:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Antigono el Tuerto escribió:
Pero ¿por qué poner límites?, ¿qué nos impide extender ese derecho de decisión a comunidades más pequeñas?, ¿dónde ponemos el límite?, ¿en la CCAA, en la provincia, en el Municipio, en el barrio?...

Pero si estoy de acuerdo contigo, ¿por qué poner límites? Quien no lo está es quien extiende la piel de toro y dice "esto no se toca". ¿Dónde ponemos el límite? ¿Qué te parece en el átomo? Bueno, no, que el átomo también es divisible...

Antigono el Tuerto escribió:
Pero ¿debemos dejar que la política se rija por sentimientos que pueden cambiar de un año para otro...o de un día para otro?.

¿Por qué no? ¿No te riges tú por tus sentimientos? ¿No es español quien se siente español? ¿Y gallego quien se siente gallego? ¿Y qué es en el fondo regirse por la política sino dejarse llevar por los sentimientos?

Cierto, los sentimientos pueden cambiar en cualquier momento, porque una cosa es encapricharse y otra enamorarse. Ardua tarea dilucidar los sentimientos propios (repito: los propios, no los del vecino). En cambio, la política, como todos sabemos, es inamovible, eterna, inmutable...

Ains, que había dicho que lo dejaba...
_________________
Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Vie Feb 28, 2014 8:22 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

cavilius escribió:
¿Dónde ponemos el límite? ¿Qué te parece en el átomo? Bueno, no, que el átomo también es divisible...

Bueno, el átomo carece de raciocinio o voluntad para decidir su destino Cool
Cita:
¿Por qué no? ¿No te riges tú por tus sentimientos? ¿No es español quien se siente español? ¿Y gallego quien se siente gallego? ¿Y qué es en el fondo regirse por la política sino dejarse llevar por los sentimientos?

Cierto, los sentimientos pueden cambiar en cualquier momento, porque una cosa es encapricharse y otra enamorarse. Ardua tarea dilucidar los sentimientos propios (repito: los propios, no los del vecino). En cambio, la política, como todos sabemos, es inamovible, eterna, inmutable

Mis sentimientos cambian tanto a lo largo del día Rolling Eyes
Pero en este caso el debate nos lleva hacia temas más profundos, a la política en general (y no sobre este tema en particular) y en qué debe basarse, si en los sentimientos, la razón o la ética....que metafísicos nos estamos volviendo, yo también debería dejarlo Laughing
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21721
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Sab Mar 01, 2014 12:23 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Frivolo.

Yo como carezco de ellos me quedo tan frio y objetivo cual nuestro mentor Tolivar.
_________________
—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Sab Mar 01, 2014 1:15 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Tú no cuentas, no eres humano Laughing


_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Davout



Registrado: 26 May 2010
Mensajes: 8987
Ubicación: AUERSTADT - 14.10.1806

MensajePublicado: Sab Mar 15, 2014 11:24 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

- Guardiola hablando en alemán da miedo...
_________________
LA PATRIE EN DANGER
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Sab Mar 15, 2014 2:34 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Ich spreche in Deutsch Laughing
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
xiscobn



Registrado: 15 Dic 2010
Mensajes: 129
Ubicación: zaragoza

MensajePublicado: Mar Mar 18, 2014 8:04 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Como estudiante de Derecho que fui, hay una cosa que me quedó bastante clara y es que los textos de las leyes son interpretables y se deben interpretar acorde a cada momento. La Constitución, aunque elaborada en el 78, puede ser perfectamente interpretada acorde al 2014, y, si llegase a ser totalmente imposible su aplicación,, tiene en su articulado, muy bien explicado, un sistema de reforma constitucional que, no lo olvidemos, debe ser planteado a todos los españoles.
Yo no soy partidario de ningún referendum en cataluña. Creo que ya he comentado en anteriores ocasiones que soy mallorquín, que hablo perfectamente el catalán propio que se habla en Mallorca y de lo cual me siento muy orgulloso. De lo que no me siento tan orgulloso es del hecho de que, desde los círculos catalanistas se haya intentando imponer dicho catalanismo desde hace más de 30 años en mi tierra, llegando a situaciones tan absurdas como intentar fomentar desde las escuelas y medios de comunicación la desaparición de algo tan típico y "nuestro" como es el atcículo "salat" y otras muchas particularidades dialécticas propias de Mallorca, y a mi nadie me pidió permiso, ni referendums ni cosas similares.

Pero como no quiero que alguien me acuse de antidemócrata por privar a un pueblo de decidir sobre su futuro, puestos a ser democráticos, seámoslo del todo,y que no se presente un referendum "genérico" sino que se plantee un referendum comarcal o municipal y que cada uno de los municipios catalanes decida a qué país quiere pertenecer, y puestos a ser democráticos, espero que se aceptase el resultado (eso sí, el mapa polítco que saldría de Cataluña, sería de chiste). Pero entiendo que si se hace una consulta tan importante de manera tan genérica, a la hora de votar, el peso de las grandes capitales sería definitivo, dejando casi en anécdota los votos de aquellos municipios mucho más pequeños y que también tienen el mismo derecho a decidir qué quieren ser, o no?.

saludos
_________________
"NON NOBIS DOMINE,
NON NOBIS SED NOMINE,
TUO DA GLORIAM"
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Lopekan



Registrado: 16 Nov 2011
Mensajes: 2258
Ubicación: ILTVRIR

MensajePublicado: Mar Mar 18, 2014 11:54 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Todo este asunto depende de dónde cifremos nuestra identidad, y de hasta dónde estamos dispuestos a encontrar diferencias con el prójimo. ¿Yo soy yo y mi circunstancia, y levanto mi trinchera bajo mi nariz? ¿O me encuadro con los de mi pueblo para liarme a pedradas con el de enfrente? ¿Soy de un caserío, de una veguería… o ciudadano del mundo? ¿Del Sevilla o del Betis? ¿Rojo, azul o verde?
Ciudaíco al posicionarse, sobre todo si te defines a base de oponerte a otro grupo que resulte agresivo.

En lo tocante a los debates sobre el apasionante mundo de la ordenación del territorio, y las gentes que lo pueblan en el espacio y en el tiempo, yo echo de menos la intervención de los profesionales del tema: ¿los políticos? ¿los juristas, diplomáticos, linguistas o los tour-operadores? No. Los historiadores. Yo me pongo en manos de profesionales cuando quiero no errar. Y los que no somos historiadores nos portamos en estos menesteres como una manada de arrapiezos, carentes de criterio para decidir o solventar.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Mie Mar 19, 2014 12:38 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Tienes razón, Lopekan, devolvamos la palabra a los historiadores. Y volvamos al inicio de este hilo, pues el debate de sordos entre las altas instancias no da mucho de sí. Volvamos al tema de la Guerra de Sucesión. Estoy atento a lo que se va publicando, que, como el centenario de 1914, es mucho y variado. La mayor parte en catalán, como es lógico, al ser en Catalunya donde más se trabaja el tema. En castellano, además del libro de Antonio Espino en EDAF, Las guerras de Cataluña. El teatro de Marte (1652-1714), que abre el panorama a la segunda mitad del siglo XVII:



encontramos también el anejo XII de Cuadernos de Historia Moderna (UCM), coordinado por Virginia León y que lleva por título 1713. La monarquía de España y los Tratados de Utrecht (artículos de libre acceso).

Una fuente de época, que sitúa al lector en el frente castellano de la guerra, es el Diario Bellico: la Guerra de Sucesión en España, de Fra Domingo da Conceiçao (Universidad de Alicante), con un estudio previo a cargo de Virginia León y Joaquim Albareda (hojéese en Google Books):



Cita:
La obra constituye una magnífica fuente, inédita, para el conocimiento de la guerra de Sucesión de España (1702-1714). Su autor, un franciscano nacido en Cadaval (Portugal), se enroló como capellán en uno de los tercios del marqués de Minas. La obra rescata el papel de los Braganza y de la Corte de Lisboa en el contexto internacional en un momento de especial significado para las monarquías ibéricas. De indudable atractivo para el lector resulta la mirada portuguesa que aporta el texto, tanto en el relato del conflicto dinástico como en la imagen que ofrece de la monarquía española, plural y diversa, relativa a sus instituciones y costumbres, y a su sociedad. El Diario, que comienza el 24 de marzo de 1706 y que concluye en 1713, aporta información sobre algunas de las más importantes operaciones militares acontecidas durante la guerra.


Ya en catalán, se han publicado dos libros sobre la resistencia final en Barcelona: uno de Antonio Espino, Pàtria i llibertat. La Guerra de Successió a Catalunya, 1704-1714 (Editorial Afers), que al mismo tiempo es un libro de conjunto sobre la Catalunya austracista:



Cita:
La llarga i dura Guerra de Successió (1702-1715) va ser un conflicte bèl·lic de dimensions excepcionals per a l’època i es va originar després de la mort sense descendents del monarca hispà Carles II el 1700. La seva transcendència per a la història de Catalunya és innegable. Ara bé, coneixem realment el que va succeir? De fet, l’anàlisi política s’ha centrat en els esdeveniments ocorreguts fins a la presa de Barcelona per les tropes de l’arxiduc Carles d’Àustria el 1705 i, després, l’aferrissada defensa de la Ciutat Comtal el 1713 i 1714. Però els anys centrals d’aquest conflicte, entre el 1706 i 1713, resten gairebé desconeguts. En aquest llibre, Antoni Espino ha procurat donar, d’una manera àgil, una explicació estratègica i tàctica sobre el desenvolupament del conflicte a Catalunya, especialment de les misèries i les desgràcies que va comportar. Guerra internacional, conflicte dinàstic, guerra civil...: la Guerra de Successió mereix, més que una revisió, una nova visió des de l’òptica de la història de la guerra, la qual cerca, més que eternitzar mites, explicar aspectes que fins ara havien quedat en l’ombra de l’anàlisi política, insuficient per entendre les lògiques purament militars.


y otro de un compañero mío de doctorado, Eduard Puig: La resistència catalana: Barcelona 1713-1714 (Eumo Editorial):



Cita:


Aquest és un llibre imprescindible per entendre què va passar a Barcelona entre el juliol de 1713, quan els catalans van decidir resistir davant de les tropes borbòniques, sense l’ajut dels aliats, i la fatídica data de l’11 de setembre de 1714. L’anàlisi dels esdeveniments tant polítics com militars és precís, moment a moment: l’inici del setge; els debats sobre si calia resistir o rendir-se; l’organització de la defensa; l’evolució del bloqueig al llarg de 1713; els moviments dels resistents a l’interior de Catalunya i la repressió sistemàtica dels borbònics; la nova organització política de la Barcelona sota el setge; l’ambient de penúria econòmica, de radicalització social i de fanatisme religiós; l’arribada del duc de Berwick i l’inici de l’assalt final; els darrers combats per repel·lir els borbònics; l’Onze de setembre i l’endemà de l’ocupació borbònica.

Cal remarcar, a més, que aquesta seqüència dels esdeveniments, precisa i completa, va acompanyada d’una contextualització històrica sobre l’evolució de la guerra a Catalunya i les converses diplomàtiques internacionals, amb el cas del catalans sempre present, en les quals els resistents havien dipositat les seves darreres esperances.


Sobre la propia Barcelona en 1713-1714, y a nivel de historia social a ras de suelo, centrándonos más en los aspectos más cotidianos del asedio por parte de la población barcelona, el libro de Albert García Espuche, Una societat assetjada. Barcelona, 1713-1714 (Empúries), es quizá el más interesante:



Cita:
Una societat assetjada: Barcelona 1713-1714 ofereix una visió única dels 414 dies de setge a Barcelona durant la Guerra de Successió. A partir, sobretot, dels documents notarials de l’època, Albert Garcia Espuche dóna a conèixer més de 400 històries reals de persones que es casaven, compraven cases, feien testament i intentaven resoldre els conflictes quotidians sota les bombes. Aquest llibre ens mostra els fets tal com els va recollir la bona pràctica dels notaris barcelonins de l’època i dóna fe d’escenes il·lustratives, curioses i sovint increïbles, alhora que fa certa l’afirmació que la realitat supera la ficció. El llibre és un document imprescindible per entendre, més enllà de grans esdeveniments polítics i bèl·lics, la societat barcelonina sota el setge.

Precisamente hoy se han publicado artículos sobre este libro en La Vanguardia, El Mundo, El Periódico de Catalunya, y mañana habrá un artículo en el suplemento Quadern de la edición catalana de El País.

Otro libro interesante es Cardona (1705-1714). La resistència a l'interior, de Francesc Serra (Rafael Dalmau Editor):



Cita:
El castell de Cardona va sobreviure a diversos setges borbònics i el seu governador, Manuel Desvalls i de Vergós. juntament amb el seu germà Antoni, marquès del Poal, van liderar la resistència a l'interior de Catalunya. La fortalesa va capitular el 18 de setembre de 1714 sense haver estat mai vençuda.


Y para quien quiera una visión de conjunto a cargo de uno de los grandes especialistas, Pòrtic reedita La guerra de 1714, un libro-entrevista a Joaquim Albareda Salvadó por parte de Joan Esculies Serrat:



Y ya puestos a leer libros de conjunto, está el propio libro de Albareda, La Guerra de Sucesión de España (1700-1714) (Crítica), reseñado en la Papri.

Añadamos, por último, el congreso Los tratados de Utrecht: claroscuros de la paz. La resistencia de los catalanes, que organizan el Instituto Universitario de Historia Jaume Vicens Vives (UPF) y el Museo de Historia de Cataluña entre el 9 y el 12 de abril en Barcelona.


_________________
Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
xiscobn



Registrado: 15 Dic 2010
Mensajes: 129
Ubicación: zaragoza

MensajePublicado: Mie Mar 19, 2014 7:17 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Lopekan escribió:


En lo tocante a los debates sobre el apasionante mundo de la ordenación del territorio, y las gentes que lo pueblan en el espacio y en el tiempo, yo echo de menos la intervención de los profesionales del tema: ¿los políticos? ¿los juristas, diplomáticos, linguistas o los tour-operadores? No. Los historiadores. Yo me pongo en manos de profesionales cuando quiero no errar. Y los que no somos historiadores nos portamos en estos menesteres como una manada de arrapiezos, carentes de criterio para decidir o solventar.


Yo siento discrepar de ti en este caso Lopekan. En este tema creo que, precisamente por lo amplio y complejo que es el problema, creo que cualquier intervención, venga del ámbito de donde venga y la haga quien la haga, tiene valor. Yo en mi caso, mi intervención se basa en la experiencia vivida ya que, estoy cansado de oir una supuesta represión cultural de todo lo "catalán" desde el Estado Central, que yo, sinceramenbte no aprecio, y sin embargo, estoy cansado de ver como, los supuestos reprimidos (el movimiento cultural catalán) han intentado, durante muchos años, borrar cualquier reminiscencia de la cultura autóctona balear en favor de la catalana.........(ejemplos miles, como por ejemplo, haber oído en más de una ocasión hablar del "autor catalán Ramón Llull!!!!!!!) y creo que, como experiencia vivida, puede ser una intervención tan válida como cualquier otra.
Es más, creo que, querer dar como válidas tan sólo las opiniones de "los profesionales del tema" para no "errar", es un error en sí mismo ya que este problema,no se reduce a un ámbito estrictamente histórico, hay otra serie de factores tan importantes, como puedan ser el económico y el político, por lo que el espectro de opiniones e intervinientes debería ser mucho mayor y no reducirse tan sólo al ámbito de los histoiradores.
Y es más, centrándonos tan sólo en la opinión de los "historiadores" corremos el mismo peligro de errar ya que, el historiador, tiende a la subjetivización. Yo te podría presentar a cinco historiadores distintos y, seguro que cada uno expone una visión diferente del problema y de las causas. Entonces, a cuál de las opiniones nos deberíamos aferrar para no "errar"??
Insisito, esto es un debate que va mucho más allá de los argumentos históricos (aunque éstos se usen como argumento o motivo de dicho problema) y engloba otros muchos problemas de fondo.

saludos
_________________
"NON NOBIS DOMINE,
NON NOBIS SED NOMINE,
TUO DA GLORIAM"
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 5296

MensajePublicado: Mie Mar 19, 2014 8:58 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

La cosa es, ¿qué les queremos preguntar a los historiadores realmente? ¿Si existen tal vez antecedentes históricos que justifiquen el secesionismo? ¿Si históricamente hablamos de una región oprimida que exige una reparación en justicia? ¿Si el movimiento secesionista viene de largo o es cosa reciente? ¿En qué puede clarificar un historiador si el referéndum de Mas tiene o no sentido?
_________________
"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).

"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker).
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Pachamama



Registrado: 14 Abr 2012
Mensajes: 149
Ubicación: De aquí a Lima

MensajePublicado: Jue Mar 20, 2014 12:05 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

akane escribió:
La cosa es, ¿qué les queremos preguntar a los historiadores realmente?


Que nos cuenten qué pasó por ejemplo en 1714, por qué, cuáles fueron las causas...

akane escribió:
¿Si existen tal vez antecedentes históricos que justifiquen el secesionista?


Como dice tu pregunta si existen "antecedentes históricos..." entonces podría ser trabajo de un historiador estudiar esos antecedentes históricos.

akane escribió:
¿Si históricamente hablamos de una región oprimida que exige una reparación en justicia?


No es trabajo que yo le pida a un historiador, y menos en el caso que nos ocupa

akane escribió:
¿Si el movimiento secesionista viene de largo o es cosa reciente?


Podría ser trabajo de un historiador hacer un estudio del movimiento secesionista durante los últimos cien años. ¿por qué no?


akane escribió:
¿En qué puede clarificar un historiador si el referéndum de Mas tiene o no sentido?


No es para nada trabajo de un historiador



Creo que los libros y artículos que ha nombrado Farsalia son un estupendo indicativo de cuál debe ser el trabajo de un historiador,
_________________
Allá muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra,
que yo tengo aquí por mío
cuanto abarca el mar bravío
a quien nadie impuso leyes.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes anteriores:   
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Hislibris -> Sobre la Historia Todas las horas están en GMT + 1 Hora
Ir a página Anterior  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Siguiente
Página 11 de 12
 

 
Saltar a:  
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

eXTReMe Tracker