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Libros de Historia, libros con historia
 
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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Con dolor
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Autor Mensaje
farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 29708
Ubicación: Entre la página de un libro y la pequeña (y gran) pantalla...

MensajePublicado: Vie Nov 29, 2013 5:20 pm    Tí­tulo del mensaje: Con dolor Responder citando

Enlace del relato.

O cómo Adán y Eva descubrieron, en un proceso de aprendizaje, los placeres de la coyunda. Con lujo de detalles en sus tres páginas. Una estampa. ¿Asumimos la historicidad de Adán y Eva? En el anterior concurso se trató de Caín y Abel (y con no poco debate, interesante y variado) y en esta edición hay un relato sobre Lilith. El problema de este relato es que es una secuencia de descubrimiento sexual... y para de contar. En los otros dos relatos mencionados hay un contexto, una inserción del mito en una historia (aunque a mí el de Lilith me deja frío), y aquí no. Y eso me predispone a descartarlo. Buena prosa, buen estilo... pero no es suficiente.
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Sila



Registrado: 18 Oct 2010
Mensajes: 621
Ubicación: Liao con las rotondas

MensajePublicado: Sab Nov 30, 2013 6:16 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

La verdad es que no sé muy bien qué opinar del relato. Porque la ejecución es correcta, nos retrotrae a eso, al descubrimiento del pecado carnal por parte de Adán y Eva. No deja de ser curioso, o al menos a mí me lo parece. Es muy breve, es cierto, pero es lo que necesita para contar lo que cuenta, tampoco vamos a estar veinte páginas con la sesión de aerobic. Pero sin embargo no me disgusta, lo tendré en cuenta.
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akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 2226

MensajePublicado: Sab Nov 30, 2013 10:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Madre mía, esto es pornográfico!!!
Cómo que le crece cuatro veces su tamaño? Oh là là!
No me ha convecido... Shocked Shocked
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No solo me gusta ser diferente de los demás, sino que odio los momentos en que dejo de serlo.
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Macdonald



Registrado: 28 Ene 2011
Mensajes: 1167

MensajePublicado: Lun Dic 02, 2013 9:18 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No está mal escrito y se sigue con, ejem, ejem, interés creciente hasta el climax final. Pero la historia que nos cuenta, al final, es muy escasa, sobre todo si lo comparamos con algunos de los contendientes de este año.
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Hipatia



Registrado: 11 Feb 2013
Mensajes: 726
Ubicación: Alejandria

MensajePublicado: Mar Dic 03, 2013 9:42 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Anda mira, el relato erótico de este año del concurso. A mí si que me ha gustado, claro. Forma parte de mis preferencias literarias añadir picante a la historia. Adán y Eva recién expulsaditos del Paraíso y descubriendo el sexo. ¡Pues anda que cuando a Eva le llegara la hora de dar a luz!¡Y sin epidural! Pasa a mi lista roja.
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"Las letras antiguas harían a la humanidad más noble y más dichosa"
Petrarca
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HADES



Registrado: 20 Feb 2013
Mensajes: 210

MensajePublicado: Mar Dic 03, 2013 9:47 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

desconocía el hecho de que Adán y Eva no tuvieran relaciones mientras estaban en el paraíso y no pudieran tener hijos. Dejando aparte mi ignorancia, he de decir que la historia fluye bien hasta el final y entonces se derrumba cuando el autor le da ese toque contemporáneo: maridín medio tonto (dijos mcuhas cosas pero no las recuerda) y esposa harpía en ciernes (se fija y mucho en lo que le interesa de entre las mcuhas cosas). No me gusta que el narrador deje los juicio sde valor explicados, cada uno que interprete lo que quiera. Me pasó igual con el de los gorilas, pero aquel al menos tenían una trama y una historia detrás, mientras que este no pasa de ser las descrpción del primer encuentro carnal... fuera del paraíso.
No pasa mi preselección.
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butekeor



Registrado: 30 Oct 2013
Mensajes: 141

MensajePublicado: Mie Dic 04, 2013 9:03 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Sí, coincido con Hades: el final lo encuentro fuera de lugar. Al margen de eso, el relato tiene el mismo interés que una escena de cama en medio de una película histórica; el problema es que aquí no hay película histórica, solo la escena.
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pedrillo71



Registrado: 12 Nov 2011
Mensajes: 2262
Ubicación: En la boca del lobo

MensajePublicado: Mie Dic 04, 2013 2:35 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Interesante planteamiento. Original. Es la historia del primer polvo de la humanidad...No, ahora en serio. Creo que el relato maneja muy bien la figura del extrañamiento o cómo describir o mostrar aquello que nos es cotidiano de forma novedosa. En ese sentido, pienso que lo borda. También me parece muy bueno el final, cuando Eva se pregunta lo que se pregunta. Pero pienso que es un relato del género micro, aunque llegue a ocupar tres páginas. A veces me pregunto si quizás debiese existir una modalidad de microrrelatos y otra de novela corta.
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Hahael



Registrado: 03 Dic 2011
Mensajes: 1740
Ubicación: Aledaños del monte Tabor

MensajePublicado: Mie Dic 04, 2013 6:47 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Empiezo por el final. Es acorde con el título y con lo acontecido durante el relato, por inevitable. Pero todo el conjunto en mi humilde adolece de chispa. Quizás porque se adivina demasiado pronto el contexto. En un microrrelato la nota sorprendente del final es fundamental. El estilo no es malo, pero se podría pulir un poquito. Lo del viaje 'kilométrico' me ha descolocado un poco. ¿Ya se usaba en esa época el sistema métrico decimal? Sobre la cosa histórica no digo nada.
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Oh Capitán, mi Capitán



Registrado: 19 Jul 2012
Mensajes: 1281
Ubicación: Al sur del sur

MensajePublicado: Sab Dic 07, 2013 9:31 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Venga, va...metámonos en el barro del debate que es lo que nos pone... Twisted Evil
A mí me parece un relato más mitológico que histórico...y también más erótico que histórico. Partiendo de esa base, no puedo considerarlo como candidato a concurso, aunque eso no quita que el autor ( o autora) demuestre buenas maneras y técnica narrativa, por lo cual l@ felicito. Las escenas se hacen nítidas en nuestra mente mientras las leemos, y eso es un enorme meritazo de su autor.
Pero claro...como he dicho, no puedo tratar con objetividad este texto en base a lo que he dicho antes: no me parece que se ajuste a lo que se pide en un Concurso de Relato Histórico.
Sorry...no pasa mi criba.

P.D.: Ea...ahora por favor, señores hislibreños, vayan posicionándose y opinando al respecto...el debate promete.
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Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges).
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angelhospvet



Registrado: 11 Sep 2013
Mensajes: 364
Ubicación: La gran biblioteca de Trántor junto al Primer Orador

MensajePublicado: Sab Dic 07, 2013 11:36 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Escena erótica corta, bien escrita, sin errores, peeero no creo que la votase, no me cuenta nada, es una buena descripcion, pero se queda en eso en una redaccion de las que nos mandaban hacer en el cole después de las vacaciones, en suma no me parece un relato.
Respecto a lo que plantea Oh Capitán, creo que se sale del tema histórico, no ya por mitológico si no porque desde el principio me parecía estar viendo el lago azul, es decir no hay ninguna ambientacion historica. Volviendo al tema mitológico no sabía que el realto histórico debiera versar sobre acontecimientos reales, quiero decir, si cuento una historia de amor trangular entre un senador de Roma y una esclava siendo el tercer vértice del triangulo la imposibilidad social de ese romance ¿he de cerciorarme de que eso ocurrió? si es así todos los realtos historicos se convertirian en crónicas noveladas de la historia y si no es así ¿que mas me da que se llamen Augusto y Sísife o Adán y Eva? ¿tambien se considerarían mitologicos los relatos sobre la vida de Jesús, o Moisés?
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"Si no creas algo, esta vida no tiene sentido" A. López Piornos
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argonauta



Registrado: 21 Dic 2011
Mensajes: 232

MensajePublicado: Sab Dic 07, 2013 11:56 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me gusta:
me ha parecido una muy buena escena, un texto que veo escrito con mucho cuidado, buen gusto en el estilo y bien pulido.

Creo que podría mejorar:
le falta tener algo más de alcance para considerarla relato desde mi punto de vista.
Creo que no le sobra nada, pero sí le falta más ambición en su alcance, aunque fuera darle más empaque a lo que se atisba en las últimas líneas, un dialogo que debería conducir a la línea argumental del relato pero se queda apenas insinuada.
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akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 2226

MensajePublicado: Sab Dic 07, 2013 11:58 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En este caso la cuestión es: si en vez de Adán y Eva te dicen que es Blancanieves y el príncipe (y el marco lo siento pero no se vería afectado), ¿te parecería histórico?
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No solo me gusta ser diferente de los demás, sino que odio los momentos en que dejo de serlo.
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Ricardo Corazón de León



Registrado: 28 Ago 2012
Mensajes: 1896
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Sab Dic 07, 2013 2:52 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Se lee de un tirón y completamente enganchado (poco tiempo porque no dura mucho) y eso es bueno.
No encuentro faltas o rémoras gramaticales que me lastren. El ritmo es bueno, no hay altibajos y la estructura es adecuada, planteamiento, nudo y desenlace. El elemento literario está muy presente.
El problema está en la historicidad. Mira que nunca jamás suelo ponerla en duda pero si no es por la frase final, podría pasar por la peli de "El lago azul" que ya ha sido mencionada.
Para mí valen perfectamente como históricos aquellos que versen sobre las creencias mitológicas o religiosas que se tuvieron históricamente. Y esta es la creencia más extendida. Desde ese punto de vista, funciona. Igual que una disputa entre los dioses del Olimpo, por ejemplo o la explicación, como hace la Ilíada de los dioses interviniendo en las situaciones de los hombres, cuando no provocándolas.
Para mí sí es histórico por la frase final, pero no pasa a ser de mis seleccionados porque tienen mucha más calidad. Y no tengo nada en contra de los relatos cortos, es más los prefiero porque si son buenos, de oro y si son malos, menos angustia y menos falta de ganas de continuar leyendo cualquier otro bodrio. Así que agradezco al autor la frescura de su relato y la brevedad del mismo. Pero que conste que si hubiera contado una historia más profunda, con ese estilo literario, ya me lo pensaría. Ánimo, autor. Suerte en el concurso y gracias por participar.
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¡Estoy horrorizado! No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo. M. Brickman.
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cagliostro



Registrado: 21 Oct 2012
Mensajes: 211

MensajePublicado: Sab Dic 07, 2013 3:12 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Ameno, de fácil prosa pero: histórico, lo que es histórico...
<Astérix>
¿Cuenta también para el concurso del año próximo?
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