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Foro Primigenio de Hislibris
Archivo precioso de aventuras hislibreñas de 2006 a 2024
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 10288
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 Publicado: Sab Nov 21, 2015 3:01 am Título del mensaje: |
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Un mono señaló el cielo asombrado mirando fijamente al sol, con las pocas palabras que esa criaturita se sabía advirtió del fenómeno a toda su tribu y siguió con estridente asombro el brillo del astro rey, aquel mono parecía poseso. Otro, más bajo y feo lo observó pensativo, se le acercó circunspecto y le dijo "Eso que señala es Dios. Nos creó a todos ¿no lo sabías?" "No" contestó el nuevo... "Pues dame tu puta parte de grano y carne, te lo explicaré a cambio...(so gilipollas)", añadiendo esto último para si.
Siempre han convivido varias religiones pacíficas con una que no. Y la que no siempre ha acabado con las "pacíficas" (aunque no siempre lo habían sido)...
Siempre que haya un pánfilo, habrá un listo que quiera sacar partido de su simplicidad.
Lotro día califique la religión cómo sinónimo de incultura, rectifico, es sinónimo de desinformación, de 'tira millas' de huidas hacia delante.
Algo así como a niños pero en todos los Telediarios, al presidente confirmando que el Ratón Perez no existe, y que desde hoy todo el que quiera puede adorarlo de las puertas de su casa para dentro. |
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vorimir
Registrado: 03 Oct 2007
Mensajes: 7779
Ubicación: Lauro Vetus
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 3227
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| Publicado: Sab Nov 21, 2015 10:08 am Título del mensaje: |
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| momper escribió: |
¿Detecta que no están bien informados o que no están en posesión del modo adecuado de pensar? |
Desinformación objetiva y contrastada. No me considero capaz de juzgar quien tiene el modo correcto de pensar, sobre todo teniendo en cuenta lo limitado de mis conocimientos.
El Coran es canónico para los musulmanes. Lo que pasa que los que defienden la culpabilidad de todos los musulmanes por leer el Coran NO han leído el Coran. Y se les pilla enseguida. Y ese argumento es objetivamente erróneo .
Tu defiendes la culpabilidad de los musulmanes respecto del terrorismo por el hecho de ser musulmanes?
Fíjate que esto que voy a escribir no es una opinión, sino lo que dice la Ley.
a) Los que no han planeado, asistido o ejecutado los ataques son INOCENTES.
b) Eso incluye también incluso a los que se hayan alegrado en su interior, los que hayan pensado "que se jodan los franceses". Incluso los que no lo condenen públicamente o silben en los minutos de silencio, mostrando una increíble desconsideracion. Son inocentes de los ataques terroristas.
c) También incluye a los numerosos musulnanes que viven en Europa y están horrorizados por lo ocurrido . |
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momper
Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol
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| Publicado: Sab Nov 21, 2015 3:19 pm Título del mensaje: |
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| caliban66 escribió: |
| Desinformación objetiva y contrastada. No me considero capaz de juzgar quien tiene el modo correcto de pensar, sobre todo teniendo en cuenta lo limitado de mis conocimientos. |
Yo creo que en todos los colectivos (en el más amplio sentido de la palabra) se forma día a día una forma correcta de enfocar las cuestiones, una narrativa que debe ser asumida por quien quiera ser considerado uno más del grupo. Y claro, si no la compartes, pues estás desinformado, etc. A mí me parece que usted no piensa seriamente que un Serafín Fanjul o un arzobispo de Mosul están desinformados o no se han leído el corán, lo que no es óbice (por descontado) para que pueda rechazar de plano lo que dicen.
Para que vea que soy crítico con lo que leo, voy a poner una cita de una entrevista al señor Fanjul a la que pongo sordina por lo abrumador que me resulta admitirla (no porque lo considere «desinformado», ni mucho menos):
«Según las encuestas que se han hecho en Europa, la proporción de musulmanes extremistas, dispuestos a actuar, está por encima del 20 o del 25%. Simpatizantes, más o menos platónicos, hay otro tanto o más».
Entrevista en Herrera en la Onda (Periodista Digital, 19-1-15)
| caliban66 escribió: |
| los que defienden la culpabilidad de todos los musulmanes por leer el Coran NO han leído el Coran [...] ¿Tú defiendes la culpabilidad de los musulmanes respecto del terrorismo por el hecho de ser musulmanes? |
Le repito que para mí los musulmanes están atrapados en el corán, diría que muchos deben de estar sumidos en un estado de perplejidad, que les lleva a considerar errores de traducción las sentencias más abominables del libro.
Y ¿me permite que le dé una vuelta a su frase?
«los que defienden la culpabilidad de todos los musulmanes por leer predican y practican el terrorismo en nombre del Corán NO han leído el Corán».
Como diría Cantinflas, esta frase «me resulta inverosímil». ¿Ha leído el artículo que cité de 'Hadnan Hussein? «No podemos escapar de nuestra responsabilidad por el terrorismo, y no hay excusas que nos avalen». Y déjeme invitarle a leer este otro artículo de Luis Ventoso: Little Mo/París. Si no tiene tiempo, aquí le dejo su conclusión:
«... algo no funciona. Lo sabemos todos: esta peste continuará inoculándose mientras el islam no pase por el cedazo de las Luces».
| caliban66 escribió: |
Fíjate que esto que voy a escribir no es una opinión, sino lo que dice la Ley.
a) Los que no han planeado, asistido o ejecutado los ataques son INOCENTES.
b) Eso incluye también incluso a los que se hayan alegrado en su interior, los que hayan pensado "que se jodan los franceses", etc. |
Serán inocentes ante la Ley, pero no ante mí. |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366
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| Publicado: Sab Nov 21, 2015 6:52 pm Título del mensaje: |
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| momper escribió: |
| Serán inocentes ante la Ley, pero no ante mí. |
Eso poco importa, vivimos en un Estado de Derecho y sujetos al imperio de la Ley, que es la que determina quién es culpable y quién no.
Y menos mal, con lo que nos costó constituir este sistema y acabar con el de las delaciones, las sospechas infundadas y los "sé de buena tinta" 
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 3227
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| Publicado: Sab Nov 21, 2015 9:05 pm Título del mensaje: |
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He leído los artículos que citas, momper, y no me contradicen:
a) Ha habido cristianos en IRAK hasta ahora . Eso quiere decir que el cristianismo ha pasado por la conquista inicial con los califas ortodoxos, el califato omeya, el abasida, la dominación buyida, seljuk ymongola, el imperio otomano y hasta por Sadam Hussein. Es el ISIS el que los ha expulsado, no el Islam en si.
b) Lobque anuncia el obispo es lógico y es prudente tomar precauciones contra las células extremistas. Pero hasta tu mismo has dado datos del 25% de musulmanes europeos "simpatizantes", lo que está lejos de la mayoría.
C) El otro artículo , el de la responsabilidad, lo ha escrito un iraki, donde la violencia campa a sus anchas . No habla a los musulmanes de todo el mundo sino a su pueblo.
El DAESH es un peligro y existe un riesgo real de más ataques del mismo tipo, pero eso no convierte a todos los musulnanes en culpables. Y puesto que tenemos que defendernos, un punto de vista superficial y generalista como el tuyo no es el más adecuado para plantear una estrategia realmente efectiva. Si no analizas el problema en profundidad, o peor , si no lo hacen los que tienen que tomar las decisiones y ejecutar esas estrategias , cometerán mas errores y empereoraran el problema, como ha hecho USA y anteriormente la descolonización europea de la region.
Claro que vete a saber si al ISIS no los han entrenado y equipado los EEUU, como ya hicieron con los talibanes. Que luego todo igual es una gran y retorcida mentira. Desde luego la tibieza de los ataques contra el ISIS es clamorosa. Hasta los franceses se Limitaron a echar veintipocas bombas. No jodas. Eso es " hacer el paripe". Y los objetivos, una puta mierda. |
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momper
Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol
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| Publicado: Dom Nov 22, 2015 8:54 am Título del mensaje: |
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| caliban66 escribió: |
| He leído los artículos que citas, momper [...] El otro artículo , el de la responsabilidad, lo ha escrito un iraki, donde la violencia campa a sus anchas . No habla a los musulmanes de todo el mundo sino a su pueblo. |
No se lo ha leído:
«Nosotros, árabes y musulmanes, no podemos renunciar nuestro papel directo y nuestra estrecha relación con los ataques terroristas que han inundando todos los países del mundo, incluyendo a nuestros propios países, durante dos décadas o más».
MEMRI
No tiene por qué estar de acuerdo, por supuesto, pero admitirá que sabe de lo que habla, ¿no?
| caliban66 escribió: |
| El DAESH es un peligro y existe un riesgo real..., pero eso no convierte a todos los musulnanes en culpables. [...] un punto de vista superficial y generalista como el tuyo no es el más adecuado para plantear una estrategia realmente efectiva. Si no analizas el problema en profundidad... |
Los musulmanes no son cupables, es obvio (cada persona es hija de sus actos), pero el corán sí está detrás de estos crímenes, o ¿pensará usted que no se lo han leído? ¿Brotan del suelo los imanes radicales? ¿Qué hace que una persona se ponga un cinturón explosivo y se despedace a sí mismo, matando de paso a cuantas más personas mejor? ¿En cuántas religiones sucede esto?
Y ahora déjeme ponerle deberes: haga una lista con todos los grupos extremistas musulmanes que operan hoy en día en el mundo, y contésteme: ¿por qué? |
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momper
Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol
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| Publicado: Dom Nov 22, 2015 9:31 am Título del mensaje: |
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| lantaquet escribió: |
| Lotro día califique la religión cómo sinónimo de incultura, rectifico, es sinónimo de desinformación, de 'tira millas' de huidas hacia delante. |
Lanta, le invito a leer estas breves líneas con las que Sarah Morgan, una joven de la Confederación, terminaba la edición de su diario, ¿no encuentra algo grande en ellas? A mí me emocionan profundamente:
«I wish to bear record that God never failed me, through stranger vicissitudes than I ever dared record. Whatever the anguish, whatever the extremity, in His own good time He ever delivered me. So that I bless Him to-day for all of life's joys and sorrows—for all He gave—for all He has taken—and I bear witness that it was all Very Good». |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009
Mensajes: 4982
Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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Milius
Registrado: 01 Feb 2012
Mensajes: 1229
Ubicación: batalyaws
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| Publicado: Dom Nov 22, 2015 10:29 pm Título del mensaje: |
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| lantaquet escribió: |
Un mono señaló el cielo asombrado mirando fijamente al sol, con las pocas palabras que esa criaturita se sabía advirtió del fenómeno a toda su tribu y siguió con estridente asombro el brillo del astro rey, aquel mono parecía poseso. Otro, más bajo y feo lo observó pensativo, se le acercó circunspecto y le dijo "Eso que señala es Dios. Nos creó a todos ¿no lo sabías?" "No" contestó el nuevo... "Pues dame tu puta parte de grano y carne, te lo explicaré a cambio...(so gilipollas)", añadiendo esto último para si.
Siempre han convivido varias religiones pacíficas con una que no. Y la que no siempre ha acabado con las "pacíficas" (aunque no siempre lo habían sido)...
Siempre que haya un pánfilo, habrá un listo que quiera sacar partido de su simplicidad.
Lotro día califique la religión cómo sinónimo de incultura, rectifico, es sinónimo de desinformación, de 'tira millas' de huidas hacia delante.
Algo así como a niños pero en todos los Telediarios, al presidente confirmando que el Ratón Perez no existe, y que desde hoy todo el que quiera puede adorarlo de las puertas de su casa para dentro. |
Las religiones no existen, y mucho menos, claro, pacificas o guerrilleras.
Existe el hombre.
_________________
What they dreamed, we live, and what they lived, we dream. - T.K. Whipple |
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momper
Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol
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| Publicado: Lun Nov 23, 2015 9:27 am Título del mensaje: |
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| Raskolnikov escribió: |
http://www.abc.es/espana/abci-iman-mezquita-cordobesa-pedro-abad-estamos-guerra-mundial-201511220253_noticia.html
«¿Estas muertes están secundadas por el Islam?
No. Cualquier forma de terrorismo está en contra del Islam. El Corán recoge que asesinar siquiera a una sola persona es como asesinar a toda la humanidad»
(Extraído del enlace). |
Pues bien, esta es la explicación del supuesto texto coránico mencionado:
Quien matara a una persona (Corán 5:32) - Wikiislam
Y una interesante encuesta en The Sun:
1 IN 5 BRIT MUSLIMS’ SYMPATHY FOR JIHADIS
Nearly one in five British Muslims has some sympathy with those who have fled the UK to fight for IS in Syria.
The number among young Muslims aged 18-34 is even higher at one in four.
Prominent Muslims said the poll was a wake-up call.
Labour London Mayor hopeful Sadiq Khan tells The Sun today: “It is clear that Britain needs to take its head out of the sand and act to tackle extremism and radicalisation at home".
Research for Sky News in March before IS’s Paris and Tunisia atrocities found 28 per cent had some sympathy for young fanatics.
That is nine per cent more than now. The number who have no sympathy at all for jihadis has also risen from 61 per cent in March to 71 per cent today. |
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 3227
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Clodoveo11
Registrado: 30 Ene 2015
Mensajes: 1586
Ubicación: Princeton Plainsboro
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| Publicado: Mar Nov 24, 2015 10:19 am Título del mensaje: |
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Tabaco y terrorismo
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γνῶθι σεαυτόν... vaya, y sólo sé que no sé nada. |
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