Foro de Hislibris

INIGO · Publicado: Vie Oct 14, 2011 9:44 pm **Título del mensaje**:

vuelvo al foro. vaya como habéis conversado esta tarde. En conclusión, deseo lo mejor al 15m pero todavía tiene que demostrar muchas cosas, pero me da que se vera involucrado en algún frente partidista o creando un partido de ideología definida, con lo que su sentido positivista y creador de ideas habrá desaparecido y se habrá quedado en una esperanza desaparecida, un bluf... repito que no creo en utopias. siento ser tan pesimista.

INIGO · Publicado: Vie Oct 14, 2011 9:45 pm **Título del mensaje**:

día instructivo. Razz

lantaquet · Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288

INIGO · Publicado: Vie Oct 14, 2011 10:51 pm **Título del mensaje**:

Que cansinos... Wink

equix · Registrado: 11 Sep 2008 Mensajes: 3836 Ubicación: El esquimo

http://www.youtube.com/watch?v=sk8A9psNhA8&feature=share

Para los que solo quieren que les dejen tranquilos en su "living", con su tostadora, con su radio...

¡Estoy mas que harto y no quiero seguir soportándolo!
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Wyrd byð swyðost

lantaquet · Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288

Esta secuencia de Network la vi por primera vez incrustada en Zeitgeist, otra de las peliculas que todo el mundo deberia ver.
Y esta secuencia de la misma peli también: El mundo real. http://youtu.be/9A3N_dTM4Ts
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—Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día

Semíramis · Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948

Es clave la idea que presenta: "ya veremos cómo solucionamos la depresión económica, la crisis... ahora es momento de mostrar nuestra indignación, de hacer saber que estamos hartos y que no nos vamos a quedar quietos aguantando lo que nos echen".

Oigo continuamente que si el 15-M no tiene propuestas concretas, que si no hay consenso entre los "miembros", que si se critica sin aportar soluciones... Me parecen exigencias absurdas, cuando no se las hacemos a nuestros políticos y a los sistemas de gobierno actuales (en todo el mundo), que tienen décadas de experiencia gobernando, profesionalización y supuesta formación, doctrinas presumiblemente avaladas detrás, etc.
Hoy leía que decía Jon Aguirre, portavoz de Democracia real ya (portavoz, no dirigente ni cabecilla) lo siguiente: Al 15-M se le ha asignado una tarea excesiva, es un movimiento de voluntarios y, sin embargo, se le han atribuido poderes que no son reales. No puedo estar más de acuerdo, esas exigencias deben hacerse a nuestros dirigentes electos. De hecho, en mi opinión, esa es la primera y fundamental aportación que hace el 15-M a la sociedad: recordarnos que los políticos NO son una clase dominante y superior, entronizada por derecho divino o algo así. No, son funcionarios, elegidos por el pueblo y al servicio del mismo. Y los ciudadanos no somos borregos indefensos, que necesariamente tienen que soportar lo que les dicten estos seres superiores. La consigna de tomar las calles va en la misma dirección, demasiado hemos olvidado que la calle es nuestra, de todos, y el poder es nuestro también. Estos señores son "gestores" de los bienes comunes y como tal tienen que responder de sus actos y de buscar soluciones, no los ciudadanos que no cobran por ello, que no se han ofrecido voluntarios para dirigir a nadie y que no tienen ni que pensar igual. Les pagamos para que se pongan de acuerdo, para que busquen el bien común, no para que se enfrenten de continuo en una evidente búsqueda de votos donde todo vale.

Tampoco se trata, como también se dice, de abolir los partidos políticos ni de cargarse la democracia, nadie pide la anarquía ni la barbarie (ninguno de los miles de ciudadanos normales que ayer, por ejemplo, salieron a la calle, con sus cochecitos de bebé, sus sillas de ruedas, sus canas y arrugas (poco perroflauta entre los jubilados) y sus cantos y consignas). Se trata de que, de verdad, nos representen. De cambiar por ejemplo la ley electoral y dar voz a partidos minoritarios. Y se trata de que de verdad trabajen, como han prometido hacer.

Ayer fue un placer haber estado ahí, tomando parte activa en un momento histórico. Se lo oí en el servicio a dos chicas bastante jovencitas: "jo, qué cansada, pero ha molado, ha sido una experiencia. Podremos decir: yo estuve en el 15O". En tiempos de cinismo, de "es lo que hay, lo que toca", tiempos de resignación... participar de algún modo en lo que te toca vivir es la máxima prueba de que uno es de verdad individuo, ¿no?

Y por último, yo no escribo en este hilo habitualmente, (como decía Rosalía, ninguna otra mujer salvo ella). Aun ahora me arrepiento a medias porque me parece que no sirve para mucho. Soy muy pesimista y creo que no siempre es posible el diálogo. El que piensa como yo, ya lo piensa, y el que no, no va a modificar un ápice su opinión. Hace mucho yo tenía gran confianza en la cultura, creía que te abre la mente y hace posible una evolución y un intercambio de pensamiento, pero ya no. Ahora sé que casi siempre uno tiene formada su opinión antes de exponerla a la luz y hacer posible su revisión o modificación, o en otro caso su confirmación razonada. Y tampoco creo en los valores universales de los que hablaba Javi, porque observo en la gran mayoría de los casos que la gente no es capaz de contemplar nociones universales como la justicia o la rectitud de algo, las cosas solo son justas o injustas, criticables o aceptables, en la medida en que le afectan a uno. Con esa "miopía", ese solo ver de cerca, no se puede ser mejor ni más justo.
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http://literatura-con-estrogenos.blogspot.com

Rosalía de Bringas · Registrado: 16 Feb 2011 Mensajes: 3759

No puedo estar más de acuerdo con las sabias palabras de Semíramis.
Me parece un análisis inteligente, sensato y sensible... ¡Gracias por exponerte! ¡Gracias por compartirlas con nosotros!

En la última parte de su exposición percibo pesimismo, mezclado con cierta melancolía; como si sintieras una nostalgia por lo que podía haber sido y no va a ser.
En eso discrepo de ti. Las cosas pueden cambiar porque están en nosotros. La realidad no es algo ajeno, la construímos entre todos. ¡Y claro que será dificil variar el rumbo descabellado del mundo!, ¡por supuesto que nuestros ojos ni siquiera alcanzarán a verlo!... Pero la semilla está aquí, en nuestra conducta, en nuestra actitud...
Sé que lo que digo suena a utopía, a palabrería de mujer soñadora, a necedad, incluso...
Pero es posible. ¡Es posible!

¿Cómo? Cada uno aportando en lo que pueda. Variando mínimamente los pequeños hábitos de cada día; prononiéndonos superar la pereza inicial.
Y, sobre todo, hacerlo por nosotros, sin evaluar quién lo hace o deja de hacerlo. ¡Ahí está parte de la clave!
En no calibrar la acción del otro, escrutándo sus omisiones o sus palabras, y dejándonos vencer por la inoperancia (cuando no hostilidad) de los otros...

Y leyendo cada día un poquito.
Y contemplando el arte sin más intención que esa, la contemplativa.
Y escuchando. Escuchando cuánto nos rodea; ya sea la música, como las voces, el ruído. El eco de la tristeza, del lamento, de la risa, de los besos...

Puede hacerse.
Se hace.

Un saludo para todos.

farsalia · Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800

Barcelona fue una fiesta...
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juanrio · Publicado: Dom Oct 16, 2011 4:55 pm **Título del mensaje**:

Solo el que lo vivío ayer, en cualquier parte, puede hacerse una idea de la felicidad que representa compartir con ¿miles, millones? de personas esa manifestación pacífica, alegre, solidaria, emocionada y entregada..............ver esta mañana las caras de satisfacción de mis vecinos en la asamblea, comentarlo.....ahora tras de mi, y tras las grandes palabras de Semíramis y Rosalía, ya pueden salir los agoreros, los que comparan sin saber, los que saben sin ver, los que desprecian lo que no es como ellos....

El 15-O ya ha pasado, ahora nos toca el 16, el 17, el 18....
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"Soy el hombre delgado que no flaqueará jamás"

Pedro Casariego

«Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de afrontar el porvenir» (León Trotsky).