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Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
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Mensaje |
lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 10288
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 Publicado: Dom Ene 25, 2015 1:54 pm Título del mensaje: |
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Que Los Simpson son un Spin-off del Show de Tracy Ullman
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—Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39800
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009
Mensajes: 4982
Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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| Publicado: Dom Ene 25, 2015 5:16 pm Título del mensaje: |
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Mi opinión es que hace mucho que perdieron toda la gracia. Parecen una copia mala de Padre de familia (que a mí siempre me han parecido una copia mala de Los Simpson).
Hace tiempo que deberían haber cancelado la serie y, en vez de tantos capítulos insulsos y sin chiste, habernos ofrecido una película cada cierto tiempo a la altura de los capítulos memorables de antaño. |
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patosilbon
Registrado: 06 Nov 2013
Mensajes: 315
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012
Mensajes: 3912
Ubicación: Gallaecia
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| Publicado: Vie Ene 30, 2015 9:28 am Título del mensaje: |
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Yo había leído que estaban trabajando en ello el año pasado. Lo que se puede encontrar ahí, entre esos 600 escritos es potencialmente increíble. Ahora bien, si el descifrado es tan laborioso me temo que don dinero puede impedirnos llegar hasta el fondo de este asunto.
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Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4954
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| Publicado: Vie Ene 30, 2015 11:38 am Título del mensaje: |
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Realmente interesante.
Si se pudiese desentrañar esos libros sería magnífico, ojalá apareciesen algunos de los trabajos de Claudio, partes que faltan de Polibio,... |
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patosilbon
Registrado: 06 Nov 2013
Mensajes: 315
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| Publicado: Vie Ene 30, 2015 4:15 pm Título del mensaje: |
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| Lucie escribió: |
Yo había leído que estaban trabajando en ello el año pasado. Lo que se puede encontrar ahí, entre esos 600 escritos es potencialmente increíble. Ahora bien, si el descifrado es tan laborioso me temo que don dinero puede impedirnos llegar hasta el fondo de este asunto. |
Lucie
¿tienes más información sobre este tema?
No importa el idioma.
Es que me parece tan flipante... |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 5335
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| Publicado: Mar Feb 03, 2015 9:18 pm Título del mensaje: |
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Lo he leído en un sitio poco fiable, pero... ¿es verdad que los espartanos practicaban la poliandria?
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"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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cavilius
Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14937
Ubicación: Kallipolis
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| Publicado: Mar Feb 03, 2015 11:12 pm Título del mensaje: |
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Si damos crédito a Polibio (historiador griego del siglo II a.C.), sí: en el libro XII de sus Historias, dice:
| Cita: |
Entre los lacedemonios era tradición y hábito que una mujer fuera poseída por tres o cuatro hombres y aun por más, si eran hermanos; los hijos habidos eran considerados como de todos; también era bien visto y usual que el que ya había tenido varios hijos con una mujer pasara esta a un amigo.
Polibio, XII 6b 8 |
Y la nota a pie de página a ese fragmento, en la edición Gredos del año 2000, dice:
| Cita: |
| Este es el único lugar de la literatura griega que atestigua la existencia de una poliandria legal en Esparta. |
Y el historiador Pavel Oliva, en su obra Esparta y sus problemas sociales (Akal Universitaria, 1989), comenta:
| Cita: |
| La libertad de las mujeres espartanas era proverbial en Grecia. El marido daba consentimiento a las relaciones extramaritales de su esposa y de hecho no apareció el adulterio en sentido legal y no era castigado por la ley como en otros estados. La razón para este comportamiento podía ser proporcionar un heredero a un matrimonio sin hijos. Se recuerdan también casos de poliandria, en los que varios hermanos compartían la misma esposa y los mismos hijos. |
Y más adelante:
| Cita: |
| Pero al parecer, esto no excluía la posibilidad de que varios hermanos compartiesen un kleros [un trozo de tierra con una pequeña vivienda] como en la Gortina cretense. Esta es la interpretación que probablemente debe darse a lo que Polibio dice acerca de la poliandria en Esparta. Los hermanos que disfrutaban en común de una esposa e hijos, también cultivaban juntos y por lo tanto eran propietarios de un lote de tierra común. |
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012
Mensajes: 3912
Ubicación: Gallaecia
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| Publicado: Mie Feb 04, 2015 12:49 am Título del mensaje: |
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| patosilbon escribió: |
| Lucie escribió: |
Yo había leído que estaban trabajando en ello el año pasado. Lo que se puede encontrar ahí, entre esos 600 escritos es potencialmente increíble. Ahora bien, si el descifrado es tan laborioso me temo que don dinero puede impedirnos llegar hasta el fondo de este asunto. |
Lucie
¿tienes más información sobre este tema?
No importa el idioma.
Es que me parece tan flipante... |
Pues había leído un buen artículo hace un año, más o menos, pero tendría que ponerme a rebuscar para encontrarlo 
La verdad es que me había parecido un tema fascinante. Me imaginé unos rollos de Tácito nuevos y se me hizo la boca agua jejeje
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Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 5335
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| Publicado: Mie Feb 04, 2015 9:01 am Título del mensaje: |
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| cavilius escribió: |
Si damos crédito a Polibio (historiador griego del siglo II a.C.), sí: en el libro XII de sus Historias, dice:
| Cita: |
Entre los lacedemonios era tradición y hábito que una mujer fuera poseída por tres o cuatro hombres y aun por más, si eran hermanos; los hijos habidos eran considerados como de todos; también era bien visto y usual que el que ya había tenido varios hijos con una mujer pasara esta a un amigo.
Polibio, XII 6b 8 |
Y la nota a pie de página a ese fragmento, en la edición Gredos del año 2000, dice:
| Cita: |
| Este es el único lugar de la literatura griega que atestigua la existencia de una poliandria legal en Esparta. |
Y el historiador Pavel Oliva, en su obra Esparta y sus problemas sociales (Akal Universitaria, 1989), comenta:
| Cita: |
| La libertad de las mujeres espartanas era proverbial en Grecia. El marido daba consentimiento a las relaciones extramaritales de su esposa y de hecho no apareció el adulterio en sentido legal y no era castigado por la ley como en otros estados. La razón para este comportamiento podía ser proporcionar un heredero a un matrimonio sin hijos. Se recuerdan también casos de poliandria, en los que varios hermanos compartían la misma esposa y los mismos hijos. |
Y más adelante:
| Cita: |
| Pero al parecer, esto no excluía la posibilidad de que varios hermanos compartiesen un kleros [un trozo de tierra con una pequeña vivienda] como en la Gortina cretense. Esta es la interpretación que probablemente debe darse a lo que Polibio dice acerca de la poliandria en Esparta. Los hermanos que disfrutaban en común de una esposa e hijos, también cultivaban juntos y por lo tanto eran propietarios de un lote de tierra común. |
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Gracias por la información, Cavilius. Curioso... he leído que la poliandria se solía dar en sociedades con escasez de mujeres, generalmente por que se mataba a las niñas recién nacidas como podía ser históricamente en algunas zonas de China. ¿Sabes si el caso de los espartanos tenía algo que ver con esto? 
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Pamplinas
Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 3717
Ubicación: Valentia Edetanorum
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| Publicado: Mie Feb 04, 2015 9:09 am Título del mensaje: |
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Pues que Alfonso XIII produjo, que se sepa, al menos tres películas pornográficas. El confesor, Consultorio de señoras y El ministro.
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No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma. |
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cavilius
Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14937
Ubicación: Kallipolis
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| Publicado: Mie Feb 04, 2015 10:44 am Título del mensaje: |
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En Esparta, akane, a quien se mataba era a los recién nacidos varones que nacían "con taras físicas" y que, por tanto, previsiblemente no serían buenos guerreros. El género femenino tenía una finalidad primordial: traer al mundo espartanos sanos y fuertes que engrosaran las filas del ejército; de modo que no tenía sentido matar a las que en el futuro habrían de ser madres de guerreros.
De hecho, en Esparta es donde las mujeres gozaban de más permisividad y libertad de todo el mundo griego.
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39800
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4954
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| Publicado: Mie Feb 04, 2015 11:38 am Título del mensaje: |
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| cavilius escribió: |
| De hecho, en Esparta es donde las mujeres gozaban de más permisividad y libertad de todo el mundo griego. |
Teniendo en cuenta que se casaban más tarde, que disponían de abundante servicio doméstico y que los maridos pasaban parte del año fuera en campaña.
No olvidemos que se trataba de aristócratas, a diferencia del resto de mujeres laconias (ilotas, metecas,...).
Además la concentración de la propiedad estaba reduciendo cada vez más el número de homoioi, con lo que ya no podían asumir las pérdidas de una batalla. |
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