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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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cagliostro
Registrado: 21 Oct 2012 Mensajes: 211
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 8:23 pm Título del mensaje: |
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Quitémosle hierro que no es para tanto.
Hacer un comentario con gracejo, no creo que sea un delito ni un insulto. En cuanto a las hipersusceptibilidades habrá que aprender a vivir con ellas; también se pueden corregir y sienta bien superarlas.
Os lo dice alguien hipersusceptisensibilizada. |
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KEMENTERIO
Registrado: 28 Jul 2013 Mensajes: 2705 Ubicación: Desubicado
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 8:29 pm Título del mensaje: |
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Donde dije estúpido digo vano. ¿Mejor? _________________ Sin maestros la vida desaparecería en la tierra en tres años... ¿O. Era sin abejas?
http://cordojo.blogspot.com.es/ |
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CalpurniaT
Registrado: 26 Ago 2011 Mensajes: 2226 Ubicación: En algún lugar de la Tierra Media...
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 8:38 pm Título del mensaje: |
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Nausícaa escribió: |
Lucie escribió: |
Yo destacaba el dato porque me chocó... Porque desde que estoy por estos lares es el número más bajo que recuerdo de mujeres, nada más. Ponía el dedo sobre el dato. Y a mí, lo que apunta Semíramis me parece muy interesante y por mucho que lo creais existen todavía en nuestra sociedad demasiadas diferencias y este dato, no deja de ilustrarlo (en ningún libro de Hislibris fuimos nunca mayoría... Entonces ¿qué pasa? ¿Por qué las mujeres escribimos menos? (yo entiendo que gran parte del desequilibrio nace ahí)).
De todas formas aquí se han visto estadísticas de lo más intrascendentes y todo el mundo aplaudiendo hasta con las orejas. A mi siempre me encantó en este foro el respeto y la convivencia que lo ha caracterizado, algo que este año ya no ha brillado tanto como en anteriores (sí, lo siento pero fue así). Sinceramente, a mi, si no me interesa un debate, no participo y punto, o intento aportar un punto de vista constructivo sobre el por qué no me interesa, pero el insulto, no es de ninguna forma constructivo. |
COINCIDO TOTALMENTE.
Y añado que la prepotencia y el desprecio hacia las opiniones de los demás molesta bastante. |
Totalmente de acuerdo con ambas! Por un lado, respecto al debate expuesto, me parece muy interesante porque nunca me he planteado de qué género era el autor de relato o libro que leía. Y la verdad es un dato muy interesante para conocer, en este caso, a un grupo o colectivo medianamente grande que participamos en el concurso e incluso, igual de interesante, para conocerse un poquito más a uno mismo. Yo me lo voy a leer y a debatir con vosotras y con quién se apunte.
Por otro, lo del poco brillo del respeto de este año, es triste, pero es así. Y es tal y como lo expone Nausícaa, ni más más ni menos menos. Y apostaría por la táctica de que sí algo no te interesa ve a otro hilo, que no hay horas en el día para leerlos todos.
Vuelvo a leer lo que habéis debatido!
Un saludillo
CalpurniaT _________________ "Cuando oyes decir la verdad, el resto es whisky barato..." y el whisky es barato porque........... SON TIEMPOS DIFICILES.......(3 segundos)......TIEMPOS BIZANTINOS....... |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5332
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 8:50 pm Título del mensaje: |
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Pues yo voy a añadir una cosa al hilo de lo que comentaba Semíramis, que a la vez no tiene que ver y sí. No sé quien lo dijo, vaya por delante, es respecto a la manera de hablar de las mujeres, eso que los hombres dicen "cuando un hombre quiere decir que sí, dice que sí,y cuando una mujer quiere decir que sí, dice que no, bla bla..."
Era una teoría que nacía del concepto de dominación; este hombre, lingüista él, había hecho varios estudios sobre el uso del lenguaje entre sujetos con diferentes relaciones de poder entre ellos. Seguro que hasta ahora nadie me entiende; madre mía, que mal me explico. Un ejemplo: en la cárcel, los carceleros usan un lenguaje estándar para comunicarse entre ellos y con los presos, pues ellos son quienes tienen "el poder" y no tienen problema en que todo el mundo entienda tal cual lo que quieren decir. Sin embargo, los presos, los que están "sometidos", pueden usar tanto el lenguaje estándar como uno en clave (palabras en argot que sólo ellos entienden, para diferenciarse de quienes tienen el mando, y poder "tramar" a sus espaldas, o simplemente meterse con los otros sin que se enteren).
Con las mujeres, sometidas a lo largo de la Historia, ha venido a pasar lo mismo. Inventaron una forma de hablar "en clave", por así decirlo, con dobles sentidos, dando importancia a matices que para un hombre pasarían desapercibidos, (pillándolos cada vez que intentan colarnos una trola)... De ahí nuestro famoso "sexto sentido". Si esto ocurre a niveles normales del habla, yo creo que forzosamente se ve reflejado en el lenguaje escrito.
Ni mejor ni peor, o tal vez sí según el gusto de cada cual. Pero en la diferencia está la riqueza. _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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hijomoto
Registrado: 15 Ene 2011 Mensajes: 2542
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 8:57 pm Título del mensaje: |
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Te voy a contestar en público, Kementerio, creo que este pedazo foro se lo merece:
1. Acepto tus disculpas, aunque como se dice en mi tierra: eres bastante bocachancla, pero no pareces mala gente.
2. En ningún momento hablé de mejores o peores y sí de iguales, que pongan frases en mis labios que no he dicho sí que me molesta.
3. Solo quería dar mi opinión al respecto de una reflexión que proponía una forera, y que a mí sí me pareció interesante. Y mi intención, no sé si me habré explicado bien, era infundir ánimos para que ambos sexos igualen su participación en el concurso. Si a ti te parece que la cuestión es una chorrada, vale, no me vuelvo a meter, eres libre de decirlo. Aunque en cuanto a desequilibrios de género, vistos los nuevos proyectos de ley, yo no creo que quedara resuelto en los tiempos de Voltaire.
Lo dicho, acepto tus disculpas sin condiciones, pero aclarando ciertos aspectos.
P.D. Gracias por la felicitación, tronkotíopavo. |
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hijomoto
Registrado: 15 Ene 2011 Mensajes: 2542
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 9:01 pm Título del mensaje: |
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akane escribió: |
Pues yo voy a añadir una cosa al hilo de lo que comentaba Semíramis, que a la vez no tiene que ver y sí. No sé quien lo dijo, vaya por delante, es respecto a la manera de hablar de las mujeres, eso que los hombres dicen "cuando un hombre quiere decir que sí, dice que sí,y cuando una mujer quiere decir que sí, dice que no, bla bla..."
Era una teoría que nacía del concepto de dominación; este hombre, lingüista él, había hecho varios estudios sobre el uso del lenguaje entre sujetos con diferentes relaciones de poder entre ellos. Seguro que hasta ahora nadie me entiende; madre mía, que mal me explico. Un ejemplo: en la cárcel, los carceleros usan un lenguaje estándar para comunicarse entre ellos y con los presos, pues ellos son quienes tienen "el poder" y no tienen problema en que todo el mundo entienda tal cual lo que quieren decir. Sin embargo, los presos, los que están "sometidos", pueden usar tanto el lenguaje estándar como uno en clave (palabras en argot que sólo ellos entienden, para diferenciarse de quienes tienen el mando, y poder "tramar" a sus espaldas, o simplemente meterse con los otros sin que se enteren).
Con las mujeres, sometidas a lo largo de la Historia, ha venido a pasar lo mismo. Inventaron una forma de hablar "en clave", por así decirlo, con dobles sentidos, dando importancia a matices que para un hombre pasarían desapercibidos, (pillándolos cada vez que intentan colarnos una trola)... De ahí nuestro famoso "sexto sentido". Si esto ocurre a niveles normales del habla, yo creo que forzosamente se ve reflejado en el lenguaje escrito.
Ni mejor ni peor, o tal vez sí según el gusto de cada cual. Pero en la diferencia está la riqueza. |
Totalmente de acuerdo, Akane. Todo oprimido tiene un lenguaje secreto... Los esclavos inventaron el Jazz de ese modo. |
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012 Mensajes: 3912 Ubicación: Gallaecia
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 9:11 pm Título del mensaje: |
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KEMENTERIO escribió: |
Donde dije estúpido digo vano. ¿Mejor? |
Muchísimo. De hecho, fíjate, creo que la mayoría de nuestros debates, por estos lares, son vanos, porque no vamos a cambiar nada o bien poco. _________________ Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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KEMENTERIO
Registrado: 28 Jul 2013 Mensajes: 2705 Ubicación: Desubicado
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 9:48 pm Título del mensaje: |
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Sí, soy un hombre, y como hombre que soy me molesta que se defienda la igualdad, la paridad, y todo lo que se OS ocurra en esta linea argumentandolo con diferencias.
Un hombre no puede ser sensible, una mujer no puede ser dura, un hombre no siente, una mujer sí quiere a sus hijos.... Eso es lo que me enerva, que las mismas mujeres utilicen argumentos tan machistas.... Teneis la suerte de no conocerme, pero no OS imagináis la alegría que me da cuando mis compañeros de trabajo me dicen que soy una maricona ( yo a mi mismo...a nadie, solo a mi...¿vale?), por llevar a mi hijo al colé, por hablar de cocina con las compañeras, por haber ido hoy a pasear por mi municipio y realizar con 20 niños, maestra y 2 madres más, un reportaje fotográfico de la mujer trabajadora, churrera, administrativas, albañilas ( si me dejais decirlo así), jueza de paz, bibliotecaria, alcaldesa, amas de casa, carniceras....
Por acudir semanalmente a una escuela de padres padres 15 madres....
Que a mi me costó mucho aprender que los hombres sí lloramos,... ahora que dónde se ponga un buen James Bond, que se quiten todos los Tomates verdes fritos...
Por cierto bocachancla sí soy un poco, pero es que me encanta la polémica, en ella aparece la realidad de las personas, en ella nos salimos de nuestros personajes para convertirnos en personas....
Me he explicado ahora mejor???
Coño, que no soy un Troll. _________________ Sin maestros la vida desaparecería en la tierra en tres años... ¿O. Era sin abejas?
http://cordojo.blogspot.com.es/ |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 11:06 pm Título del mensaje: |
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repe _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 11:06 pm Título del mensaje: |
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KEMENTERIO escribió: |
No soy un Troll. |
Preciosa declaración de principios. Yo me lo ponía hasta de firma...
Entiendo a Semíramis, y de hecho solo dice verdades. La mojigatez femenina de la que habla es evidente en cualquier terreno cultural y artístico en el que se pueda comparar con el masculino, de siempre, mas desinhibido para todo.
Pero es normal. Mirad que ejemplo. Apuesto mi mano buena a que cualquiera de las mujeres que por aquí pululáis se lo pensaríais mucho, le daríais mogollón de vueltas, lo meditaríais bien antes de escribir polla. Y sin embargo yo la pongo en negrita sin pestañear.
Pero eso no tiene porqué ser un lastre, es más, yo lo intentaría aprovechar.... (Pero ¿Que mujer haría eso?) _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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Pedro A.
Registrado: 30 Mar 2013 Mensajes: 516
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 11:21 pm Título del mensaje: |
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Lantaquet, no escribas esas cosas cochinas que Obama se entera y la liamos...
Por cierto, a ver si el debate no pasa a ser discusión, que estos momentos deberían ser de alegría para los nominados, no de crispación. |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Vie Feb 14, 2014 11:31 pm Título del mensaje: |
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Pues a ver cual es la primera que se atreve... _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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hijomoto
Registrado: 15 Ene 2011 Mensajes: 2542
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Publicado: Sab Feb 15, 2014 12:18 am Título del mensaje: |
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Uff, yo me retiro, no hay quien pueda con vosotros
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CalpurniaT
Registrado: 26 Ago 2011 Mensajes: 2226 Ubicación: En algún lugar de la Tierra Media...
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Publicado: Sab Feb 15, 2014 12:56 am Título del mensaje: |
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¡Hola Semiramis! Volviendo al tema que planteas, sí que es cierto que el número de féminas es menor en autoras, lectoras e incluso ¿en aristarcos? Pero en mi caso no soy capaz de distinguir si un autor es mujer u hombre. Y los relatos me impactan igual, no sé si porque no me he parado nunca a pensarlo o porque no he analizado en profundidad la forma de escribir de unos u otros.
Pero sí me parece interesante desmenuzar los relatos en función del género, es decir ver cómo se enfrenta un autor a un determinado tema o hecho. No me atrevería a decir si es semejante o no, si se escribe en función de la experiencia, si influye o no el género, es un tema que no me había planteado nunca y me parece intrigante.
Miraré mis votos para ver las proporciones, pero a mi en general, creo que a bote pronto suelo seleccionar y votar siempre a relatos de autoras, sin saber que lo son claro, y eso teniendo en cuenta el nº total de autores y nº total de autoras.
Un saludillo
CalpurniaT _________________ "Cuando oyes decir la verdad, el resto es whisky barato..." y el whisky es barato porque........... SON TIEMPOS DIFICILES.......(3 segundos)......TIEMPOS BIZANTINOS....... |
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012 Mensajes: 3912 Ubicación: Gallaecia
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Publicado: Sab Feb 15, 2014 1:17 am Título del mensaje: |
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Es que ya te lo tengo dicho, Calpurnia, tienes muy buen gusto
Hace un tiempo comentábamos este tema con Semíramis y para mí aunque quizás esté equivocada y pueda herir susceptibilidades masculinas, creo que las mujeres tenemos más fácil meternos en la piel de un hombre para recrearlo —al fin y al cabo, son y han sido los protagonistas y autores de la gran mayoría del material creativo que hemos ido incorporando a nuestro bagaje cultural— que al revés. Y eso, nos facilita la tarea. Creo que el problema, en líneas generales, apunta hacia otro lado, creo que las mujeres suelen tener qe cuidar por norma (no siempre eh) más del hogar que los hombres y eso implica, hogar, niños y trabajo, restando tiempo para lo que es la creación literaria, por ejemplo (no digo que sea siempre, recalco).
PD: Yo no creo que haya ningún problema por decir la palabra polla, Lanta... _________________ Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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