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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4950
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39663
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Publicado: Sab Nov 27, 2021 10:51 am Título del mensaje: |
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Habrá que ver los siguientes episodios, pero el primero, focalizado en las gladiadoras (como si hubiera habido tantas...), y al margen de algunos detalles de índole antropológico interesantes (el aborto, la violencia como estado habitual del ser humano, incluso hoy en día), abunda en clichés y sobreactuación (Posteguillo, como presentador, gesticula bastante; quizá se lo dijeron desde dirección). Y no acierto a entender por qué metieron con calzador el mito de Medea.
Tampoco esperaba otra cosa, la verdad... _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39663
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4950
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Publicado: Sab Nov 27, 2021 3:54 pm Título del mensaje: |
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Si a Posteguillo deberían decirle que no mueva tanto las manos, se nota que no es un presentador ni un actor.
Como curiosidad una de las gladiadoras del final es una exboxeadora: https://www.mundodeportivo.com/ocio/20211127/1001717087/joana-pastrana-cambia-boxeo-cine.html
En cuanto al contenido bien, muchas cosas ya se habían dicho. Coincido lo de Medea, que por cierto tampoco lo veo como ejemplo de mujer fuerte y valiente (sobre todo por su venganza) existiendo en la mitología e Historia romanas otros ejemplos mejores. |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12336
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Publicado: Sab Nov 27, 2021 8:28 pm Título del mensaje: |
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No lo he visto todavía, así que poco puedo opinar. Pero sobre las gladiadoras ya hubo un episodio en aquella serie documental titulada Guerreras Épicas, de Bettany Hughes, que también emitió Movistar; vamos, que sobre las gladiadoras ya se han emitido documentales.
Que se contrate a una boxeadora para hacer de gladiadora es lógico, es la que más se acercaría por su físico. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4950
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Valeria
Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5486 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Mar Nov 30, 2021 1:00 pm Título del mensaje: |
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farsalia escribió: |
Habrá que ver los siguientes episodios, pero el primero, focalizado en las gladiadoras (como si hubiera habido tantas...), y al margen de algunos detalles de índole antropológico interesantes (el aborto, la violencia como estado habitual del ser humano, incluso hoy en día), abunda en clichés y sobreactuación (Posteguillo, como presentador, gesticula bastante; quizá se lo dijeron desde dirección). Y no acierto a entender por qué metieron con calzador el mito de Medea.
Tampoco esperaba otra cosa, la verdad... |
Eso mismo comenté yo en twitter (que en una serie sobre Mujeres en Roma dedicar medio capítulo inicial al mito griego de Medea era sorprendente) y recibí contestación inmediata de Patricia González.:
"El capítulo trata, en un sentido amplio, de la violencia y el diferencia de sesgo por género al tratarlo, de como se sitúa una mujer en un espacio de no-feminidad, ¨También se trata el tema del control reproductivo y del cuerpo, cosa que comparten ambas historias".
Y en un segundo momento añade "Por cierto, Séneca tiene también una tragedia dedicada a Medea".
Pues eso.
Personalmente me decepcionó este primer capítulo. Mi ignorancia, que es muy atrevida. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39663
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Publicado: Mar Nov 30, 2021 1:31 pm Título del mensaje: |
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Lo del control reproductivo muy bien, aparte de que Patricia
es especialista ven el tema (como María Engracia Muñoz sobre venationes). Lo de Medea sigue sin colar (Séneca al margen, también pensé lo de la tragedia que escribió sobre el personaje)...
Para mí falla la concepción del capítulo: ¿gladiadoras? El resto de capítulos es sobre mujeres romanas de la élite, ¿no podían haber escogido otro ejemplo de mujeres "invisibles" o "al margen de los límites establecidos"?
A ver este jueves con Fulvia y Cleopatra. _________________ Web personal
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4950
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Publicado: Mar Nov 30, 2021 2:23 pm Título del mensaje: |
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Os referís a esto: https://mobile.twitter.com/PGonz8/status/1464504579199062017
La cuestión que en lo de Medea es posible que fuera envilecida por las fuentes.
Así hay versiones de que la muerte de sus hijos fue accidental o más allá que fueron asesinados por los corintios en represalia (según Pausanidas) lo que provocó una epidemia infantil y una tradición religiosa que se mantuvo hasta la destrucción de Corinto por los romanos.
Y que la versión de que ella los mato la creo Euripides, bien para hacer más atractiva la obra (el morbo vende) o según algunos por interés económico. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39663
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Publicado: Mar Nov 30, 2021 2:59 pm Título del mensaje: |
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Aun así... es un pegote la inclusión de Medea en la narración del capítulo. A mí particularmente me pareció bastante brusca.
Aunque tras leer algunas declaraciones del director-guionista, en las que, por ejemplo, define a Heliogábalo como "el primer transexual de la historia"... _________________ Web personal
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12336
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Publicado: Mar Nov 30, 2021 8:46 pm Título del mensaje: |
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Bueno, a mi no me han disgustado las pausas acerca del mito de Medea, cierto es que cortan la trama principal, pero tampoco ralentizan el episodio. A mi me ha gustado, veremos los próximos _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39663
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Publicado: Jue Dic 02, 2021 7:34 pm Título del mensaje: |
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Según el guionista (y el director o la directora de cásting) de El corazón del Imperio (Movistar+) este señor es (interpreta a) Publio Clodio Pulcro; uno se pregunta cómo pudo colarse en la celebración de la fiesta de Bona Dea disfrazado de mujer y no ser descubierto a la primera...
Otra cosa no, pero de las décadas finales de la República romana tenemos MUCHA información; y estos datos, riquísimos, apenas necesitan nada para ser dramatizados: ellos solos se cuentan. ¿Por qué, entonces, inventarse cosas que no sucedieron? ¿Con qué propósito? No, Cicerón no se burló ni le puso el cognomen Bambalio (balbuceante) al padre de Fulvia: no era tan importante entonces y apenas pudo conocerle. No, Cicerón no fue el "principal acusador" en el proceso contra Clodio por ese escándalo religioso (fue un testigo, nada más, y bastante renuente a participar). No, Cicerón no fue "patrocinador" de la banda de sicarios de Milón: apenas tenía dinero para sufragar la serie de cortijos y fincas que coleccionaba. Y, no, Clodio no fue asesinado en una taberna en la Vía Apia tal y como se muestra en este segundo episodio de esta serie... tal mal escrita. Entiendo la divulgación, la aplaudo cuando está bien realizada: aquí sólo hay hipérboles, coloquialismos y carretadas de divulgarización. Y apenas he mencionado unas pocas de las muchas gilichorradas que unos y otros dicen, y que, con la gran cantidad de fuentes de este periodo, sabemos que NO son ciertas.
Júpiter Óptimo Máximo, llévame pronto... _________________ Web personal
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4950
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Publicado: Jue Dic 02, 2021 11:11 pm Título del mensaje: |
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farsalia escribió: |
Según el guionista (y el director o la directora de cásting) de El corazón del Imperio (Movistar+) este señor es (interpreta a) Publio Clodio Pulcro; uno se pregunta cómo pudo colarse en la celebración de la fiesta de Bona Dea disfrazado de mujer y no ser descubierto a la primera... |
En realidad Clodio tenía unos 30 años de aquella, con lo que la diferencia de edad no era tan grande, algo más de 10 años (según la fecha en que naciera Fulvia). Ahora bien ¿con quien se casa Fulvia? Porque creo que en el momento de la boda no existe Clodio sino aún era Claudio, por el cuestorado que ejerció
Me hace gracia como se meten con Cicerón, "alguien ridículo en el parlamento", ¿según qué criterios? ¿los de los modelos de políticos actuales?
La muerte de Clodio es un error, es más lo están describiendo de una forma mientras se ve en el documental otra cosa.
¿Cleopatra la más poderosa de su época? Se ve que no conocen la Historia de China, Wang Zhengjun o la emperatriz Lü (verdadera dueña del imperio durante lustros). |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39663
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4950
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Publicado: Vie Dic 03, 2021 1:31 am Título del mensaje: |
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farsalia escribió: |
No, Cicerón no se burló ni le puso el cognomen Bambalio (balbuceante) al padre de Fulvia: no era tan importante entonces y apenas pudo conocerle. |
Creo que lo toman de la tercera Filipica, donde Ciceron usa el cognomen del suegro de Marco Antonio para atacar a este último comparándolo con su propio suegro. En realidad era muy dado a ataques de esa clase en sus discursos.
El padre de esta mujer tan honrada y tan virtuosa era el excelente ciudadano M. Acio Balbo, que fue pretor; en cambio tu mujer, tan buena, y sobre todo tan rica, es hija de Bambalión, persona insignificante, despreciable, que debía su injurioso apodo a la tartamudez de su lengua y a la estupidez de su espíritu.
Respecto al juicio de Bona Dea, tienes razón Ciceron fue remiso, es más no le veo atacando directamente a los populares como se muestra, cuando era más de moverse entre aguas, aunque en ese momento tras lo de Catilina estaba bastante subido.
El procedimiento lo instigo Luculo que se la tenía jurada por lo de Asia, con el apoyo de los Cornelios. Clodio tuvo el apoyo de Craso que sobornó a quien fuera (aunque la fortuna de Clodio y Fulvia también se usarían), y por su parte Cesar hábilmente se puso de perfil (buscando el apoyo de Craso) e incluso también Pompeyo beneficiado por el asunto de Asia frente a Luculo.
Aunque tienen razón en que Clodio es todo un personaje. |
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