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Pandemonium
Registrado: 22 Oct 2019 Mensajes: 604
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 10:45 am Título del mensaje: |
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Lo digo desde el punto de vista de que nada es original del todo. Nos apoyamos sobre los hombros de gigantes. Temas, historias, estructuras literarias...
Respeto lo que comentáis pero me parece más importante para el concurso, por ejemplo, que los participantes como autores comenten, antes que poner limitaciones al envío de relatos. Pero es mi impresión particular, claro.
Ojo también con que los autores no se pueden defender, todavía. Yo parto de la premisa de buena voluntad por parte de quien los manda. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 10:49 am Título del mensaje: |
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Pandemonium, no es tampoco una cuestión de buena o mala voluntad. Los datos objetivos son estos: hay más de 800 palabras, en un relato de 1486, copiadas LITERALMENTE de otro texto (puedes hacer la comprobación). Una cosa es inspirarse, basarse incluso en algo ya escrito; otra COPIARLO.
Tan sencillo como eso. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5337
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:21 pm Título del mensaje: |
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La cosa es, que si se identifica a las claras que es copia de otro texto (por vuestros comentarios veo que un diario, si no me equivoco), no me parece que incumpla las bases. Otra cosa es que a la hora de votarlo cada cual contemple ese "trabajo" de copia como algo sobre lo que pasar sin entrar a valorarlo. Vamos, que no lo veo como para inhabilitarlo. Las bases, entiendo yo, señalan a que uno no presente textos ajenos como propios, ni publicados como originales.
Y si no, ojo al asunto que traerá cola: ya me veo para la próxima embrollando las bases con alguna nota tipo "de aparecer parte de texto ya publicado como cita o inspiración o X, este no deberá superar el 5% del total de palabras". Así... ¿dónde habría que poner el límite a las citas? Porque habría que ponerlo, claro, no se podría dejar al albur de cada lector.
Y con esto no pretendo meter el dedo en el ojo de nadie, simplemente me parece que como lectores- comentaristas- votantes tenemos armas suficientes como para castigar (o no) este tipo de cosas.
(En lo personal, a mí no me importuna, la verdad, pero eso solo me atañe a mí misma) _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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lifevest
Registrado: 25 Oct 2018 Mensajes: 535
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:31 pm Título del mensaje: |
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Mis dos céntimos sobre el asunto: estoy de acuerdo con Akane.
Me pongo en la piel del autor. Creo que lo que él ha querido es terminar de construir un relato alrededor de esa anécdota, nada más. Y para ello la incluye, es una decisión literaria. ¿Poco acertada? puede ser. ¿Podría haberla recreado con sus palabras? Pues sí, pero también podía dejarla como está.
No veo el problema, más allá de que como decía en mi comentario anterior i) ha trabajado poco. Que son muchas palabras en el total del texto las que no son suyas. Y como tal pues no parece un relato que merezca una valoración alta por mi parte.
Pero si lo ha especificado no está intentando engañar a nadie ni apropiarse de la obra de otro. Está construyendo un poco más a partir de ella. Nada más, no veo caso.
Un abrazo. |
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lifevest
Registrado: 25 Oct 2018 Mensajes: 535
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:35 pm Título del mensaje: |
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Un plagio sería hacer pasar por propio algo que no es de uno. Creo que este es un caso claro de intertextualidad.
Cita de la wikipedia: "Un nivel de intertextualidad más comprometido es aquél que recrea un texto para actualizar su impacto, para revelar un nuevo sentido o, simplemente, para mostrar compenetración emotiva y estilística con el texto de un autor."
Abrazos. |
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Wilfred de Ivanhoe
Registrado: 23 Nov 2015 Mensajes: 865
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:45 pm Título del mensaje: |
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Bueno, yo lo veo así:
El autor ha incluido una cita larga, extensa, pero valida según las bases.
A partir de ahí, o siguiendo la inspiración, ha construido un relato corto de más de 500 palabras.
Pues estupendo, valoraré ese relato corto. |
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Wilfred de Ivanhoe
Registrado: 23 Nov 2015 Mensajes: 865
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:48 pm Título del mensaje: |
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Que alguien me corrija si me equivoco, pero creo recordar, de no hace muchos años, un relato que para llegar a las 500 palabras incluía las estrofas de una canción en inglés...
Ya tu ves, si no llegara a las 500 palabras, sería otra cosa. |
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Calinca
Registrado: 10 Ago 2013 Mensajes: 846 Ubicación: Valencia
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:48 pm Título del mensaje: |
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Es muy triste ver cómo algunos comentaristas han tenido que perder tiempo haciendo una labor investigadora para averiguar que este 'relato' es poco más que un corta y pega. Y me molesta haber perdido mi tiempo leyéndolo. ¿Que sería difícil redactar la norma? Seguramente. Ya he dicho antes, varias veces, que el único recurso es el voto. Por una cuestión muy sencilla: lo más importante que se puede esperar de una obra literaria es la ORIGINALIDAD. _________________ https://twitter.com/tadeuscalinca |
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Wilfred de Ivanhoe
Registrado: 23 Nov 2015 Mensajes: 865
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 12:51 pm Título del mensaje: |
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Calinca escribió: |
Es muy triste ver cómo algunos comentaristas han tenido que perder tiempo haciendo una labor investigadora para averiguar que este 'relato' es poco más que un corta y pega. Y me molesta haber perdido mi tiempo leyéndolo. ¿Que sería difícil redactar la norma? Seguramente. Ya he dicho antes, varias veces, que el único recurso es el voto. Por una cuestión muy sencilla: lo más importante que se puede esperar de una obra literaria es la ORIGINALIDAD. Si el texto citado hubiera sido de un texto con derechos de autor, el relato sería impublicable, por violar la ley de derechos de autor. Fijaos qué detalle tan interesante. |
Pero no lo es... así que tampoco podemos añadir hechos que no se cumplen para reforzar un argumento.
Todo es bases del concurso y opinión-comentario. |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5337
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 1:03 pm Título del mensaje: |
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Calinca escribió: |
Es muy triste ver cómo algunos comentaristas han tenido que perder tiempo haciendo una labor investigadora para averiguar que este 'relato' es poco más que un corta y pega. Y me molesta haber perdido mi tiempo leyéndolo. ¿Que sería difícil redactar la norma? Seguramente. Ya he dicho antes, varias veces, que el único recurso es el voto. Por una cuestión muy sencilla: lo más importante que se puede esperar de una obra literaria es la ORIGINALIDAD. |
Será según el lector. Para mí desde luego no es lo más importante. _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 1:04 pm Título del mensaje: |
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Vuelvo a repetirlo: 800 y pico palabras COPIADAS LITERALMENTE en un relato de 1486. Podéis buscar la fuente, es fácil.
La intertextualidad no tiene NADA que ver con COPIAR LITERALMENTE de otros textos. Eso no es RECREAR a partir de un texto primigenio. NI es mostrar ORIGINALIDAD.
Y lo peor es el agravio comparativo con el resto de concursantes que no recurren a COPIAS LITERALES para construir (o engordar) sus relatos. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Pandemonium
Registrado: 22 Oct 2019 Mensajes: 604
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 1:05 pm Título del mensaje: |
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Madre mía. Limiten usías las mayúsculas, que en el protocolo de la escritura en Internet son el equivalente a gritos, y tengamos un debate sosegado... |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Calinca
Registrado: 10 Ago 2013 Mensajes: 846 Ubicación: Valencia
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 1:16 pm Título del mensaje: |
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Wilfred de Ivanhoe escribió: |
Calinca escribió: |
Es muy triste ver cómo algunos comentaristas han tenido que perder tiempo haciendo una labor investigadora para averiguar que este 'relato' es poco más que un corta y pega. Y me molesta haber perdido mi tiempo leyéndolo. ¿Que sería difícil redactar la norma? Seguramente. Ya he dicho antes, varias veces, que el único recurso es el voto. Por una cuestión muy sencilla: lo más importante que se puede esperar de una obra literaria es la ORIGINALIDAD. Si el texto citado hubiera sido de un texto con derechos de autor, el relato sería impublicable, por violar la ley de derechos de autor. Fijaos qué detalle tan interesante. |
Pero no lo es... así que tampoco podemos añadir hechos que no se cumplen para reforzar un argumento.
Todo es bases del concurso y opinión-comentario. |
Poco después de publicar mi comentario, he borrado las últimas frases. No porque no sean exactas o interesantes, sino, precisamente, por no abrir un debate innecesario. _________________ https://twitter.com/tadeuscalinca |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5337
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 1:17 pm Título del mensaje: |
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Pues no entiendo porqué tanto gritar, sinceramente. Que si el autor no ha intentado dar gato por liebre haciendo creer que era de su puño y letra luego ya está cada cual para valorarlo como merezca. Es hacer montaña de una insignificancia. _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
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