|
Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
|
|
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
Autor |
Mensaje |
APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4949
|
Publicado: Lun Abr 09, 2018 12:09 pm Título del mensaje: |
|
|
Arturus escribió: |
la cantidad de condiciones necesarias que deben darse para la aparición de vida inteligente, y muy restrictivas, además. |
Según lo que sabemos.
Las leyes de la física o la biología son las que son, pero las hemos extraido de nuestra experiencia, de nuestros conocimientos,... para considerarlas universales. El problema es que nuestro conocimiento es limitado por lo que realmente no sabemos exactamente si son siempre así o si habrá que cambiar el paradigma. |
|
Volver arriba |
|
|
Arturus
Registrado: 10 Jun 2013 Mensajes: 3750 Ubicación: Mare Cantabricvm
|
Publicado: Lun Abr 09, 2018 1:08 pm Título del mensaje: |
|
|
Está claro que no podemos descartar de entrada formas de inteligencia diferentes a la nuestra, la cuestión es averiguar en qué podrían basarse, porque la vida basada en el carbono tiene unas opciones limitadas. Y, de haberlas (basadas en el silicio, por ejemplo), otra cuestión es la de establecer contacto con ellas. |
|
Volver arriba |
|
|
caliban66
Registrado: 30 Nov 2008 Mensajes: 3227
|
Publicado: Lun Abr 09, 2018 5:29 pm Título del mensaje: |
|
|
¿Conocéis la trilogía de "El problema de los tres cuerpos"? Ciertamente notable. En el segundo libro se desarrolla la inquietante teoría del Bosque Oscuro. Mirad que chuli. El propio Hawkings apuntaba a ello en sus últimos artículos.
El Bosque Oscuro |
|
Volver arriba |
|
|
Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12334
|
Publicado: Lun Abr 09, 2018 7:19 pm Título del mensaje: |
|
|
Clodoveo11 escribió: |
Sí, pero recuerda que el Gordo de la Lotería es uno y sólo uno... además que el que haya muchas piezas no quita que sólo sea una la combinación que funcione. Los biólogos son mucho más escépticos que los físicos en este tema, como ya sabrás, y con razón. |
Normal; saben lo difícil que es el desarrollo de vida, y el que un planeta esté en la zona habitable no lo convierte en habitado. En nuestro sistema solar hay tres planetas en la zona habitable (Venus, la Tierra y Marte), pero solo uno ha desarrollado vida.
caliban66 escribió: |
¿Conocéis la trilogía de "El problema de los tres cuerpos"? Ciertamente notable. En el segundo libro se desarrolla la inquietante teoría del Bosque Oscuro. Mirad que chuli. El propio Hawkings apuntaba a ello en sus últimos artículos. |
Y tienen totalmente razón. Siempre que una civilización superior encuentra a una inferior acaba sometiendo y controlando a la inferior...aunque nuestra Historia demuestra que esto no siempre implica el exterminio de los inferiores, ahí tenemos a los romanos y su romanización...¿si nos topamos con alienígenas super-avanzados nos alienizarán? _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
|
Volver arriba |
|
|
APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4949
|
Publicado: Lun Abr 09, 2018 11:26 pm Título del mensaje: |
|
|
Antigono el Tuerto escribió: |
Clodoveo11 escribió: |
Sí, pero recuerda que el Gordo de la Lotería es uno y sólo uno... además que el que haya muchas piezas no quita que sólo sea una la combinación que funcione. Los biólogos son mucho más escépticos que los físicos en este tema, como ya sabrás, y con razón. |
Normal; saben lo difícil que es el desarrollo de vida, y el que un planeta esté en la zona habitable no lo convierte en habitado. En nuestro sistema solar hay tres planetas en la zona habitable (Venus, la Tierra y Marte), pero solo uno ha desarrollado vida. |
El problema es que ni siquiera estamos seguros de que en nuestro Sistema Solar solo exista vida en la Tierra, véase las dudas sobre vida a nivel celular en Marte, Titán, Europa y Encelado.
Antigono el Tuerto escribió: |
tienen totalmente razón. Siempre que una civilización superior encuentra a una inferior acaba sometiendo y controlando a la inferior...aunque nuestra Historia demuestra que esto no siempre implica el exterminio de los inferiores, ahí tenemos a los romanos y su romanización...¿si nos topamos con alienígenas super-avanzados nos alienizarán? |
La cuestión es la necesidad o el coste de hacerlo, pues salvo para plantar bandera o hipotéticas rutas de comunicación intergaláctica nuestro sistema no ofrece demasiado como para molestarse en eliminarnos.
Si pero esa inferior a la larga o bien pasa a ser parte integrante de la superior, asimilándose y conservando algunos elementos que transmiten a la superior, o cuando las clases altas y medias de la inferior alcanzan cierto nivel se rebelan para segregarse de la superior como una nueva entidad. |
|
Volver arriba |
|
|
APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4949
|
|
Volver arriba |
|
|
APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4949
|
Publicado: Jue Jun 28, 2018 3:52 pm Título del mensaje: |
|
|
Visto como lo ponen algunos medios, hay que aclarar lo descubierto de Encélado.
El Estudio de los datos de Cassini señalan que se han encontrado móleculas relativamente grandes. La sonda carecía de instrumentos para mediciones precisas y, junto a cosas pequeñas del estilo metano, etano,... con pocas unidades de masa atómica, han encontrado cosas ya en el umbral superior de sus detectores (como no esperaban nada sus detectores y espectrómetros no alcanzaban más allá de 200 unidades de masa atómica). Pero parece que estiman que las hay mayores, y que las que vemos son al chocar con la sonda y partirse.
No supone en absoluto que sea vida, ni que sean de orígen biológico,..., pueden ser de origen químico u otro.
Pero tenemos una zona con agua, calor y compuestos moleculares algo grandes, que no sabes si los hay mayores solo porque no tus instrumentos no los detectan (y cuanto mayor sea, es decir más átomos de carbono más probabilidad de que sea orgánico).
http://danielmarin.naukas.com/2018/06/28/las-macromoleculas-organicas-de-encelado/#more-67969 |
|
Volver arriba |
|
|
Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12334
|
Publicado: Jue Jun 28, 2018 6:50 pm Título del mensaje: |
|
|
Interesante, pero hasta que no haya más datos...recogidos por más sondas de exploración espacial, hay que ser escépticos. No es Encelado un entorno ideal para el desarrollo de vida compleja y de gran tamaño; demasiado lejos del Sol. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
|
Volver arriba |
|
|
momper
Registrado: 14 Dic 2008 Mensajes: 4739 Ubicación: el chacuatol
|
|
Volver arriba |
|
|
Arturus
Registrado: 10 Jun 2013 Mensajes: 3750 Ubicación: Mare Cantabricvm
|
Publicado: Mar Ago 14, 2018 9:24 am Título del mensaje: |
|
|
Qué buen vídeo.
Hace poquito que acaban de confirmar la existencia de agua líquida en el polo sur de Marte. Aun siendo inhóspito, es un lugar mucho más probable que Encélado, Europa o similares para albergar algo parecido a la vida. |
|
Volver arriba |
|
|
Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
|
Publicado: Vie Ago 17, 2018 12:30 pm Título del mensaje: |
|
|
Decepcionado profundamente tras leer algunas cuestiones sobre la carrera espacial...En realidad la NASA ha sido bastante tajante cuando ha hablado en serio: "Enviar una misión tripulada a Marte no es un problema real. El verdadero problema es que para la NASA la prioridad es que los tripulantes regresen. Que regresen vivos. Que regresen en buen estado de salud".
Ahora mismo es prácticamente imposible soñar con una misión en la que los tripulantes no regresasen:
A- Prácticamente invalidos por la pérdida de masa osea y muscular.
B- Totalmente contaminados por la radiación y abocados a sufrir todo tipo de tumores (Solución práctica que se estudia: Que envien ancianos) _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
|
Volver arriba |
|
|
Balbo
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12127 Ubicación: Gades in pectore
|
Publicado: Vie Ago 17, 2018 1:59 pm Título del mensaje: |
|
|
¿Y por qué no enviamos a Matt Damon? Siempre se las ingenia para regresar _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
|
Volver arriba |
|
|
Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
|
Publicado: Vie Ago 17, 2018 7:09 pm Título del mensaje: |
|
|
Balbo escribió: |
¿Y por qué no enviamos a Matt Damon? Siempre se las ingenia para regresar |
América ya ha gastado demasiado dinero en misiones de rescate de Matt Damon!!!!
Además, Eta Centauri está a punto de colapsar, vaya gracia si hubiésemos invertido trillones en ir y nos pilla la supernova de camino _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
|
Volver arriba |
|
|
Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12334
|
Publicado: Dom Ago 19, 2018 7:02 pm Título del mensaje: |
|
|
Urogallo escribió: |
Decepcionado profundamente tras leer algunas cuestiones sobre la carrera espacial...En realidad la NASA ha sido bastante tajante cuando ha hablado en serio: "Enviar una misión tripulada a Marte no es un problema real. El verdadero problema es que para la NASA la prioridad es que los tripulantes regresen. Que regresen vivos. Que regresen en buen estado de salud".
Ahora mismo es prácticamente imposible soñar con una misión en la que los tripulantes no regresasen:
A- Prácticamente invalidos por la pérdida de masa osea y muscular.
B- Totalmente contaminados por la radiación y abocados a sufrir todo tipo de tumores (Solución práctica que se estudia: Que envien ancianos) |
Es que, por mucho que a algunos no les guste, el ser humano es un ser vivo de la Tierra, y apto para sobrevivir en ese entorno planetario. Para nosotros el resto de los planetas son tan hostiles como el infierno, si no más. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
|
Volver arriba |
|
|
Arturus
Registrado: 10 Jun 2013 Mensajes: 3750 Ubicación: Mare Cantabricvm
|
Publicado: Dom Ago 19, 2018 8:55 pm Título del mensaje: |
|
|
Echadle un vistazo, si os place, a la estupenda trilogía de Marte de Kim S. Robinson la cual, creo, he citado varias veces... Es c/f, vale, pero su idea de la terraformación es muy atractiva. |
|
Volver arriba |
|
|
|
|
No puede crear mensajes No puede responder temas No puede editar sus mensajes No puede borrar sus mensajes No puede votar en encuestas
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|