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Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
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Clodoveo11
Registrado: 30 Ene 2015
Mensajes: 1584
Ubicación: Princeton Plainsboro
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 Publicado: Vie Sep 23, 2016 11:26 am Título del mensaje: |
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| Aliosha escribió: |
| ...El resumen es que si alguien dice que simpatiza con las ideas de derechas (o así lo refleja implícitamente) y escribe un libro (o no), se le tilda de facha, franquista, monstruo... y se le denigra personal y profesionalmente. Si alguien hace lo mismo pero es de izquierdas, se le aplaude, se valoran sus aportaciones (las hubiere o no) y automáticamente pasa a ser un erudito en la materia... |
Eso por una parte. Pero lo peor es que ¡no dejan que seamos nosotros, los lectores, quienes denigremos esos u otros libros! Es decir, se nos dice lo que tenemos que pensar o no. No leas a Moa porque no tiene el título, porque refritea, por esto o lo otro.. oiga, déjeme leer a Moa o a Payne o a Pepito de los palotes y ya diré yo si me convence o no. El caso es que con otros periodos o autores sí, hay que leer a todos para hacerse una idea de tal o cual periodo pero aquí y en concreto con éste, no. Qué curioso.
Desde hace años hay una versión "canónica" de la GCE que hay que reverenciar, que no se toque y que va a misa. Sí, los "otros" hacen cosillas muy meritorias, tal y cual... pero que no me toquen el "discurso" oficial. Y por supuesto nada de debatir con ellos o darles bola, no sea que nos dejen en evidencia.
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γνῶθι σεαυτόν... vaya, y sólo sé que no sé nada. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4937
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| Publicado: Vie Dic 30, 2016 2:36 am Título del mensaje: |
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Sobre Angel Viñas precisamente se acaba de publicar un libro de Lucas Molina y Rafael Permuy: Importación de Armas en la Guerra Civil española. Discrepancias historiograficas con Angel Viñas.
Parece que el objetivo es rebatir a Viñas y aclarar cuántas armas llegaron del exterior durante la guerra.
Artículo De Molina http://www.zendalibros.com/barullo-tanques-aviones-la-guerra-civil-angel-vinas/ |
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Clodoveo11
Registrado: 30 Ene 2015
Mensajes: 1584
Ubicación: Princeton Plainsboro
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| Publicado: Vie Dic 30, 2016 10:37 am Título del mensaje: |
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Una aclaración para conspiranoicos: NO soy Lucas Molina, lo juro por Snoppy. 
Bueno, nada que añadir a los impecables argumentos del articulista. Sólo que ya Salas Larrazábal, algunos años antes, dejó bien sentada la situación en este sentido. Para cualquiera que lea historia objetivamente y sin prejuicios ideológicos, es evidente que la GCE la ganó quien fue superior en estrategia, dominio y uso del armamento y maximización de recursos. El tener superioridad material, a veces y no siempre, no implica un uso más efectivo de la misma: en la IIGM, por ejemplo, los alemanes maximizaron sus recursos inferiores a los de los aliados (EEUU, básicamente) de modo brillante y prolongado, hasta el punto que sólo la avalancha material, económica y humana (URSS, p.ej) de sus enemigos dirimió la contienda, y sólo tras 6 largos e intensísimos años de combates.
Este autor tiene ya otro libro sobre el tema bastante definitivo y clarificador que no sé si está disponible pero que con consultarlo SIN ANTEOJERAS ideológicas es bastante clarificador.
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γνῶθι σεαυτόν... vaya, y sólo sé que no sé nada. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39607
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4937
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| Publicado: Vie Dic 30, 2016 11:32 am Título del mensaje: |
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El libro de Molina parece interesante y trataré de leerlo.
Aunque un matiz, la superioridad no solo es el número o la calidad sino también el uso y la logística que implica.
Uno de los problemas del EPR precisamente era que tenían demasiados tipos de armamento, por ejemplo a nivel de rifles podían juntar en una misma compañía calibres 6,5; 7; 7,62; 7,7; 7,92, 8,... (un infierno para la intendencia). Fue un problema de organización que no se intentara cierta homogeneización.
Recuerdo una entrevista de hace años a un veterano que se había pasado de bando que contaba que con los republicanos tenía un rifle y se podía cojer todas las balas que quería, pero cuando estuvo con los nacionales le dieron un rifle y exáctamente 400 cartuchos contados. |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12319
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| Publicado: Vie Dic 30, 2016 6:58 pm Título del mensaje: |
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| Clodoveo11 escribió: |
| es evidente que la GCE la ganó quien fue superior en estrategia, dominio y uso del armamento y maximización de recursos. |
No sólo eso, también la ganó el bando que asumió mejor el desgaste (a medida que avanzaba la guerra, los nacionales tenían más recursos mientras que los republicanos los perdían), quién mejor gestionó los recursos (en el Norte, la producción industrial se triplicó tras apoderarse el aparato franquista de las fábricas y minas) y quién mejores mandos tenía (aquí los nacionales eran bastante superiores, con unos oficiales superiores y medios mejor formados que los republicanos, el propio Azaña se quejaba de que muchos mandos de las milicias no sólo no sabían interpretar un mapa, sino que, a veces, no sabían leer ni escribir, algo imprescindible en un mando de un ejército mínimamente avanzado).
El libro tiene buena pinta, e incide en cosas que hace tiempo se sabían, aunque eran poco divulgadas, como que los republicanos tenían el mejor tanque de la guerra (T26), que poseían una gran superioridad aérea al comienzo de la contienda, o que recibieron muchas armas bajo manga de países como Francia, Suiza o Bélgica.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4937
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| Publicado: Mie Ene 04, 2017 6:11 pm Título del mensaje: |
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| Antigono el Tuerto escribió: |
| El libro tiene buena pinta, e incide en cosas que hace tiempo se sabían, aunque eran poco divulgadas, como que los republicanos tenían el mejor tanque de la guerra (T26), que poseían una gran superioridad aérea al comienzo de la contienda, o que recibieron muchas armas bajo manga de países como Francia, Suiza o Bélgica. |
Lo del carro de combate es cierto, el T26 y los Bt eran mejores que los carros italianos y alemanes, el problema es que nadie sabía usar bien los carros en ese momento; se estaba aún en ensayo y error en la guerra blindada (por ejemplo en 1940 los franceses e ingleses tenían más y más potentes carros que los alemanes y acabaron como acabaron).
Lo de los aviones, a medias, ciertamente empezaron en 1936 con más aviones aunque ya eran arcaicos, luego recibieron unos pocos de diversos países (el caos logístico era claro) hasta que se homogeneizó principalmente en I-15, I-16 y SB (aunque en zonas seguía siendo un batiburrillo como el Circo Krone del frente norte). El problema es que los nacionales no solo empezaron a recibir aviones italianos y alemanes (y los Bf 109 serían a la larga superiores), sino también pilotos ya entrenados, la República aparte de algunos extranjeros y soviéticos tuvo que mandar a instruir a los nuevos a Rusia; y eso se iba notando.
Respecto al resto de armas, pues hubo de todo, de excelentes adquisiciones bien pensadas y útiles, a compras de excedentes casi inutilizables (recuerdo haber leído la anécdota de un encargado de comprar armas que lo primero que hizo fue preguntar que era una ametralladora); y como he señalado al no haber uniformidad en los proveedores el caos de intendencia era bueno. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4937
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4937
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Clodoveo11
Registrado: 30 Ene 2015
Mensajes: 1584
Ubicación: Princeton Plainsboro
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| Publicado: Mar Ene 23, 2018 11:57 am Título del mensaje: |
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“Nosotros no somos imparciales. No nos es posible condonar, ni mucho menos defender, un asalto en toda regla contra el ordenamiento político, económico y social de un régimen democrático y que empezó a prepararse a los pocos días de las elecciones de febrero de 1936. Dicho ordenamiento era débil, pero democrático”, escriben Viñas y los suyos.
Franco montó 'un JFK' para iniciar la Guerra Civil
En fin, para qué hablar.
Por cierto, podrían desenterrar a Balmes y hacerle otra vez la autopsia, como a Prim, y así salir de dudas: supongo que la familia no se opondría en aras de la "verdad"; como se salió de dudas con Allende, supuestamente asesinado por los milicos. Sería más fiable que andar especulando jubilados desquehacerados, digo yo. 
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γνῶθι σεαυτόν... vaya, y sólo sé que no sé nada. |
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