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Yllanes
Registrado: 02 Mar 2010 Mensajes: 1248 Ubicación: San Francisco
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Publicado: Sab Oct 22, 2016 4:33 pm Título del mensaje: |
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Bonito discurso de Espert. Recuerdo todavía el que pronunció cuando la UCM le concedió un doctorado honoris causa, sobre Medea, personaje que había interpretado durante más de 50 años y que le sirvió para recapitular su vida en el teatro. |
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INIGO
Registrado: 01 Sep 2010 Mensajes: 15599 Ubicación: Reyno de Navarra
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Publicado: Sab Oct 22, 2016 7:47 pm Título del mensaje: |
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"No ser capaz de pensar de forma histórica hace que seamos todos ciudadanos empobrecidos"
Fantástica Mary Beard... _________________ http://elpuentelejano.blogspot.com.es/ |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12325
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Publicado: Dom Oct 23, 2016 8:01 pm Título del mensaje: |
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Estuvo en Gijón visitando (y apoyando) los yacimientos romanos de la zona...y vino con su marido que aprovechó para escaparse a los monumentos del prerrománico asturiano. El marido, por cierto, es experto en la civilización bizantina; vaya pareja hacen
Y concuerdo, el discurso de Nuria Espert fue tremendamente emotivo. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012 Mensajes: 3899 Ubicación: Gallaecia
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Publicado: Mie Oct 26, 2016 4:00 pm Título del mensaje: |
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¿Soy la única por estos lares que se ha hecho "amiga" de algunas páginas supuestamente romanófilas en facebook? Resulta que estos días me estoy quedando de piedra ante la cantidad de insultos vertidos contra Mary Beard.
"Ni puta idea" debe ser lo más bonito que he leído para profanar su nombre. Se critica absolutamente todo y sin ninguna base de conocimiento. De hecho hasta se discute que Roma tiene un modelo abierto de ciudadanía y se la insulta por decirlo... Según mucha de esa gente Mary Beard es un premio a la "progresía"...
Simplemente estoy alucinada. _________________ Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39617
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Publicado: Mie Oct 26, 2016 4:03 pm Título del mensaje: |
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La verdad, más allá de responder en una página de Facebook a alguien que se quejaba de que su libro sobre el triunfo romano no tratase los triunfos de los emperadores bizantinos del siglo XI, para lo cual se permitía el lujo de decir justamente eso, que Beard no tiene ni idea (y porque un hislibreño me pidió la opinión)... ni me he molestado en seguir esas páginas. La ignorancia es atrevida y mi interés en discutir con trolls muy escaso. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Clodoveo11
Registrado: 30 Ene 2015 Mensajes: 1584 Ubicación: Princeton Plainsboro
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Publicado: Mie Oct 26, 2016 4:14 pm Título del mensaje: |
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No he leído ningún libro de esta simpática señora, pero supongo que se la critica por su reconocimiento de la romanidad, cosa que al discurso imperante hoy día que ve a los romanos como unos "imperialistas" (aka "fascistas") le repateará. Si es así, que les den morcilla. Repito, para pronunciarme sobre esta señora tengo que leerla, cosa que seguramente no habrán hecho quienes vociferan por ahí. _________________ γνῶθι σεαυτόν... vaya, y sólo sé que no sé nada. |
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012 Mensajes: 3899 Ubicación: Gallaecia
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Publicado: Mie Oct 26, 2016 5:12 pm Título del mensaje: |
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Yo hasta ahora habia seguido todo esto desde la barrera, pero hoy no pude resistirme y contesté a algun iluminado indocumentado sin ninguna idea de lo que estaba afirmando. La ignorancia es muy atrevida.
PD: y no, algunos la tachan de enemiga de roma (a eso sí que paso de contestar porque esta a la altura de un comentario adolescente) _________________ Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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vorimir
Registrado: 03 Oct 2007 Mensajes: 7727 Ubicación: Lauro Vetus
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Publicado: Jue Oct 27, 2016 1:31 pm Título del mensaje: |
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¿Qué web es esa? _________________ La Torre de Vorimir |
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Hindenburg
Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 934 Ubicación: Prusia Oriental Virtual
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Publicado: Jue Oct 27, 2016 1:46 pm Título del mensaje: |
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Si se razona, algunas criticas tienen cierta base. En ciertos periodos la ciudadanía romana no fue precisamente "abierta" sino más bien restrictiva, y se prefería un sistema de escalonamiento ( eso por no hablar de la dependencia de los esclavos ). Otra cosa es la tendencia, que claramente es inclusiva hasta culminar en 212 y Caracalla. Pero para entonces el concepto ciudadano estaba vacío de valor político _________________ ¿Donde diablos se ha metido Ludendorff ? Le necesito... |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39617
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Publicado: Jue Oct 27, 2016 2:57 pm Título del mensaje: |
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Está claro que la ciudadanía no se "regalaba", pero Roma sí fue permeable a abrir el cuerpo civil y a admitir a nuevos ciudadanos, prácticamente desde sus orígenes, ya fuera inicialmente con el el derecho latino, ya fuera después con la ciudadanía completa (que hasta muy avanzado el régimen republicano apenas se concedía con cuentagotas). En cuanto a la esclavitud, y a diferencia del modelo griego (ateniense, por ejemplo), el liberto pasaba a ser ciudadano romano, como cliente de su antiguo amo, ahora patrono... aunque la "lacra" social del origen permaneciera. Con todo, y aunque en el siglo II d.C. la ciudadanía ya no gozaba de prácticamente un papel político, seguía siendo una condición muy deseada, sobre todo entre los provinciales, por la consideración social (y los privilegios respecto a los peregrini en cuanto a castigos físicos); por supuesto, sin que ello signifique "hala, despiporreeeeeee". Pero ser ciudadano romano era una aspiración que, hasta la Constitutio Antoniniana, se perseguía con ansia. _________________ Web personal
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4943
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Publicado: Jue Oct 27, 2016 4:47 pm Título del mensaje: |
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Ciertamente la ciudadanía romana era más flexible comparada con la griega, mucho más restrictiva. Así vemos lo sucedido con el hijo de Pericles al que tuvieron que meter por excepción al ser solo medio ateniense o el caso del Egipto lagida con Alejandría y Egipto separados jurídica y poblacionalmente; y eso por no hablar de los espartanos que entraron en una autodestrucción de la ciudadanía hasta que no quedó más que un puñado de espartiatas.
Por contra, en el caso romano eso les permitiría integrar más a las poblaciones, haciendo que sus élites se convirtieran en romanas, y obteniendo nuevos ciudadanos. |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12325
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Publicado: Vie Oct 28, 2016 4:07 pm Título del mensaje: |
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Clodoveo11 escribió: |
No he leído ningún libro de esta simpática señora, pero supongo que se la critica por su reconocimiento de la romanidad, cosa que al discurso imperante hoy día que ve a los romanos como unos "imperialistas" (aka "fascistas") le repateará. |
Hombre, ella es más aséptica en su visión de los romanos. En el discurso habla de su pasión por ellos a pesar de que eran "brutales, imperialistas y misóginos", palabras literales de Mary Beard. Además, lo bueno de sus documentales es que te muestra no sólo la visión de las clases altas, sino la de los humildes, aquellos que no tuvieron la suerte de nacer césares o patricios, sino esclavos, o plebeyos. Como ella comentó en una entrevista, siempre solemos creer que si viviésemos en Roma perteneceríamos a las élites, y lo más probable es que fuésemos plebeyos o esclavos. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4943
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Yllanes
Registrado: 02 Mar 2010 Mensajes: 1248 Ubicación: San Francisco
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39617
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