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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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Arturus
Registrado: 10 Jun 2013 Mensajes: 3750 Ubicación: Mare Cantabricvm
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Publicado: Dom Nov 23, 2014 8:08 pm Título del mensaje: |
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Enhorabuena por el "hallazgo", Brutus. Yo compré hace unos años otro de sus libros con un título muy parecido, Dentro del monstruo, en el que contaba sus investigaciones y experiencias con asesinos como John Wayne Gacy y Jeffrey Dahmer, "el carnicero de Milwaukee". Como dices, un libro duro pero apasionante.
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009 Mensajes: 4982 Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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Publicado: Dom Nov 23, 2014 8:46 pm Título del mensaje: |
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Urogallo escribió: |
Raskolnikov escribió: |
Ya contarás Guayo, porque lo tengo en casa pero no me hablaron bien de él. Entre eso y que nunca me ha llamado la atención...
Pero si estás pensando robarlo reconsideraré mi postura |
A mi me han hablado tan bien de él que llevo años sin encontrar un momento digno de su lectura. |
Guayo escribió: |
Urogallo escribió: |
Raskolnikov escribió: |
Ya contarás Guayo, porque lo tengo en casa pero no me hablaron bien de él. Entre eso y que nunca me ha llamado la atención...
Pero si estás pensando robarlo reconsideraré mi postura |
A mi me han hablado tan bien de él que llevo años sin encontrar un momento digno de su lectura. |
Me intereso el tema a raiz de una platica sobre brujeria y un amigo me hablo bien del libro, espero terminar en estos dias un trabajito especial y en las sabias palabras del buen Maese Farsalia; Me "pongo" con el |
Esperemos que sea mi "informante" el que estuviese equivocado y el libro sea tan digno de lectura como parece por vuestras palabras. Esperaré tu opinión cuando lo leas o te "pongas" con él |
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vorimir
Registrado: 03 Oct 2007 Mensajes: 7731 Ubicación: Lauro Vetus
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Publicado: Dom Nov 23, 2014 9:43 pm Título del mensaje: |
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Gracias a Don Uro:
Y a Lucía:
_________________ La Torre de Vorimir |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39627
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14850 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 9:13 am Título del mensaje: |
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Sacados de la biblioteca el otro día, aprovechando una visita en familia que hicimos para buscar cómics y libros infantiles (o sea que no son exactamente adquisiciones, pero la crisis es la crisis):
- Víctor Farías, Heidegger y el nazismo (Ediciones Objeto Perdido, 2009). Tochazo de 600 páginas, a ver si me lo leo por fin, 25 años después de cuando debería haberlo hecho...
(No he encontrado la imagen de la edición de Objeto Perdido -de ahí el nombre de la editorial, quizá-).
Se trata de un libro que levantó una enorme polémica en el momento de su publicación, ya que puso sobre la palestra y reavivó como nunca una cuestión que siempre había estado en el ambiente desde el término de la Segunda Guerra Mundial: el posible filonazismo del seguramente filósofo más destacado del siglo XX.
- Hans-Georg Gadamer: Los caminos de Heidegger (Herder, 2007). Para contextualizar el libro anterior y refrescar la memoria.
Y un par de libros de Walter Burkert, para no perder el gusto por lo griego:
El origen salvaje. Ritos de sacrificio y mito entre los griegos (Acantilado, 2011):
Y La creación de lo sagrado. La huella de la biología en las religiones antiguas (Acantilado, 2009):
De todo esto, a ver consigo leerme al final... _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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Doc
Registrado: 21 Ago 2014 Mensajes: 955 Ubicación: Er Nolte
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 9:42 am Título del mensaje: |
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En la frase de Heidegger, veo más de nacionalismo que de nazismo. _________________ Quien no tiene, conoce bien el valor de poseer.
J. Lete
De ser como tú, de iluminarme como tú, de leer como tú, de enriquecerme como tú, de casarme como tú, de limpiarme como tú, de dignificarme como tú, el dios Ortzi me libre.
J. Mirande |
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vorimir
Registrado: 03 Oct 2007 Mensajes: 7731 Ubicación: Lauro Vetus
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 10:27 am Título del mensaje: |
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Cavi, ya contarás que tal los de Burkert, esos no los he leído. _________________ La Torre de Vorimir |
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14850 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 1:22 pm Título del mensaje: |
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En principio empezaré el de Víctor Farías (o Farias, que de las dos maneras lo he visto escrito), de modo que postergaré el recién comenzado Eichmann en Jerusalén de Hannah Arendt, el cual había ocupado el lugar del de Sinclair Democracia y participación en Atenas. Pero los de Burkert los leeré seguro. Al menos uno de ellos. Creo. _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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Rodrigo
Registrado: 28 Nov 2007 Mensajes: 8545 Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 1:40 pm Título del mensaje: |
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Leí el de Farías. Interesante, si la memoria no me engaña, aunque tiene algo que al autor parece habérsele acentuado con la edad: demasiado juicio de valor en base a anacronismos. Dos décadas después de publicar aquel libro Farías escribió uno sobre Salvador Allende en que lo acusa de antisemita y filonazi, exagerando entre otras cosas la relevancia de sus ideas sobre la esterilización y la "higiene social" –ideas muy comunes en su tiempo. El gobierno demócratacristiano de Eduardo Frei concibió políticas de esterilización forzada; ¿habrá que calificarlo de filonazi por esto?
En todo caso, hay que reconocer que Farías tiene el mérito de haber destapado la olla, que diríamos por acá.
En cuanto a lo de Heidegger. No siendo un experto en la materia, pienso que lo que está por aclarar es el alcance y significado del filonazismo del filósofo, y el por qué de su renuencia a referirse al asunto en la posguerra (en todo lo cual hay una forma muy censurable de claudicación, tanto moral como intelectual). Lo que está fuera de duda es que el hombre sí se cuadró con el Tercer Reich, pública y oficialmente; cosa que no puede decirse de un Thomas Mann, por ejemplo, y que hasta puede cuestionarse en un caso turbio como el de Ernst Jünger, cuyo pensamiento tenía muchos puntos de contacto con el de los nazis pero que, hasta donde sé, nunca derivó en un apoyo al régimen.
Después de leer libros como Solo en Berín (Fallada) y Yo no (J. Fest), más que nunca me convenzo de que había otras vías fuera de la complicidad. |
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juanrio
Registrado: 24 Oct 2007 Mensajes: 10763 Ubicación: Vicus Albus
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 1:47 pm Título del mensaje: |
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juanrio escribió: |
Pintaius escribió: |
Muchas gracias Farsalia. Tu opinión siempre tiene un alto valor para mí. A ver si Juanrio nos comenta también su opinión cuando lo lea, porque el libro, a priori, para mí tiene el máximo interés por el tema del que se ocupa, pero del que ya he leído mucho, por lo que me interesaría en la medida en la que sea capaz de aportar información nueva o adicional. |
Pintaius, esto es lo que puse en otro hilo:
"Creo que es de lo mas equilibrado sobre Annual, a mi me ha parecido que si no lo conoces ya no necesitas leer mas, entre comillas esto claro, y si no es lo primero que lees es el que recomendarás sobre el tema una vez leído. Además los anexos son de lo mas interesante y yo los desconocía por completo, una carta de un oficial, perdonad no recuerdo ahora mismo su nombre, los diarios de los oficiales de Alcántara, etc."
Junto con el de Pando, horrible olvido el mío, creo que es de lo mejor. Sin tener a mano ahora ninguno de los dos, creo que hay partes de este de Luis Miguel Francisco que complementan el de Juan Pando, por manejar algunas fuentes que el otro no utiliza. Viene acompañado también de una colección de fotografías, aunque poco de original se puede encontrar ya en fotografía sobre Annual, y de una interesante colección de planos generales y de distintos asentamientos del desastre. Para los que no hayan leído las memorias del teniente coronel Eduardo Pérez Ortiz, 18 meses de cautiverio, se recogen partes de ellas en el relato del autor, hay que tener en cuenta que Pérez Ortiz vive intensamente la retirada desde Annual hasta Monte Arruit donde es hecho prisionero.
Como decía antes, me pareció muy interesante la correspondencia entre Silvestre y otro oficial, espero recordar mirarlo cuando llegue a casa, y los apuntes de los diarios de dos de los oficiales del Alcántara.
En fi, que espero que os guste si tenéis ocasión de leerlo. También es cierto que poco se puede desenterrar de lo ocurrido en Annual, por lo mucho publicado. |
Perdonad el retraso, el oficial del que no recordaba el nombre era el Teniente coronel Fernández Tamarit del África 68. Muy interesante su carta a Silvestre. _________________ "Soy el hombre delgado que no flaqueará jamás"
Pedro Casariego
«Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de afrontar el porvenir» (León Trotsky). |
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Chis
Registrado: 22 Nov 2014 Mensajes: 17
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 5:41 pm Título del mensaje: |
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No recuerdo bien, pero creo que el autor dijo en una de las presentaciones, creo que en Valencia, que el teniente coronel Tamarit no le caía muy bien, que terminó de coronel en Mallorca y mandó fusilar a algún superviviente de Igueriben ya en la Guerra Civil... sigo pensando que es el mejor ensayo que he leído en no poco tiempo... tal y como dice la editorial condenado a convertirse en un clásico.
juanrio escribió: |
juanrio escribió: |
Pintaius escribió: |
Muchas gracias Farsalia. Tu opinión siempre tiene un alto valor para mí. A ver si Juanrio nos comenta también su opinión cuando lo lea, porque el libro, a priori, para mí tiene el máximo interés por el tema del que se ocupa, pero del que ya he leído mucho, por lo que me interesaría en la medida en la que sea capaz de aportar información nueva o adicional. |
Pintaius, esto es lo que puse en otro hilo:
"Creo que es de lo mas equilibrado sobre Annual, a mi me ha parecido que si no lo conoces ya no necesitas leer mas, entre comillas esto claro, y si no es lo primero que lees es el que recomendarás sobre el tema una vez leído. Además los anexos son de lo mas interesante y yo los desconocía por completo, una carta de un oficial, perdonad no recuerdo ahora mismo su nombre, los diarios de los oficiales de Alcántara, etc."
Junto con el de Pando, horrible olvido el mío, creo que es de lo mejor. Sin tener a mano ahora ninguno de los dos, creo que hay partes de este de Luis Miguel Francisco que complementan el de Juan Pando, por manejar algunas fuentes que el otro no utiliza. Viene acompañado también de una colección de fotografías, aunque poco de original se puede encontrar ya en fotografía sobre Annual, y de una interesante colección de planos generales y de distintos asentamientos del desastre. Para los que no hayan leído las memorias del teniente coronel Eduardo Pérez Ortiz, 18 meses de cautiverio, se recogen partes de ellas en el relato del autor, hay que tener en cuenta que Pérez Ortiz vive intensamente la retirada desde Annual hasta Monte Arruit donde es hecho prisionero.
Como decía antes, me pareció muy interesante la correspondencia entre Silvestre y otro oficial, espero recordar mirarlo cuando llegue a casa, y los apuntes de los diarios de dos de los oficiales del Alcántara.
En fi, que espero que os guste si tenéis ocasión de leerlo. También es cierto que poco se puede desenterrar de lo ocurrido en Annual, por lo mucho publicado. |
Perdonad el retraso, el oficial del que no recordaba el nombre era el Teniente coronel Fernández Tamarit del África 68. Muy interesante su carta a Silvestre. |
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toni
Registrado: 02 Mar 2009 Mensajes: 3035 Ubicación: Valencia
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 8:06 pm Título del mensaje: |
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De momento es muy entretenido(90 pág.).
La carta que comentáis es el anexo 1. _________________ Así se las ponían a Fernando VII |
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Hagakure
Registrado: 27 Ene 2010 Mensajes: 4425 Ubicación: Barcelona.
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 9:24 pm Título del mensaje: |
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Obabakoak, de Bernardo Atxaga. Por un europondio.
_________________ Tierra, agua, fuego, aire, vacío.
La Balada del Café Triste
http://ceskkhagakure.blogspot.com.es/ |
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Chis
Registrado: 22 Nov 2014 Mensajes: 17
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 10:25 pm Título del mensaje: |
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Sí, anexo 1...
toni escribió: |
De momento es muy entretenido(90 pág.).
La carta que comentáis es el anexo 1. |
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14850 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Lun Nov 24, 2014 11:25 pm Título del mensaje: |
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Rodrigo escribió: |
Leí el de Farías. Interesante, si la memoria no me engaña, aunque tiene algo que al autor parece habérsele acentuado con la edad: demasiado juicio de valor en base a anacronismos. Dos décadas después de publicar aquel libro Farías escribió uno sobre Salvador Allende en que lo acusa de antisemita y filonazi, exagerando entre otras cosas la relevancia de sus ideas sobre la esterilización y la "higiene social" –ideas muy comunes en su tiempo. El gobierno demócratacristiano de Eduardo Frei concibió políticas de esterilización forzada; ¿habrá que calificarlo de filonazi por esto?
En todo caso, hay que reconocer que Farías tiene el mérito de haber destapado la olla, que diríamos por acá.
En cuanto a lo de Heidegger. No siendo un experto en la materia, pienso que lo que está por aclarar es el alcance y significado del filonazismo del filósofo, y el por qué de su renuencia a referirse al asunto en la posguerra (en todo lo cual hay una forma muy censurable de claudicación, tanto moral como intelectual). Lo que está fuera de duda es que el hombre sí se cuadró con el Tercer Reich, pública y oficialmente; cosa que no puede decirse de un Thomas Mann, por ejemplo, y que hasta puede cuestionarse en un caso turbio como el de Ernst Jünger, cuyo pensamiento tenía muchos puntos de contacto con el de los nazis pero que, hasta donde sé, nunca derivó en un apoyo al régimen.
Después de leer libros como Solo en Berín (Fallada) y Yo no (J. Fest), más que nunca me convenzo de que había otras vías fuera de la complicidad. |
Es la misma sensación que tengo yo de momento, Rodrigo. Leídas unas 90 páginas, me da la impresión de que Farías encuentra lo que encuentra por la simple razón de que quiere encontrarlo. En fin: resaltar la participación de Heidegger en una revista estudiantil en la que se publicaban entre otras cosas textos antisemitas; o destacar su primer discurso público, sobre la inauguración de un monumento a Abraham a Sancta Clara, un vehemente y al parecer muy conocido clérigo alemán del siglo XVII, que además era antisemita; utilizar estos dos datos como apoyo a su tesis del antisemitismo de Heidegger, me parece un tanto traído por los pelos. Tal vez Heidegger fuera antisemita (como media Europa en aquellos tiempos, me da la impresión), pero desde luego no se deduce de esos dos datos, y menos se deduce lo del filonazismo. Vamos, que yo soy muy de Platón pero espero que por ello no me acusen de pro-esclavista o de antidemócrata...
En fin, creo que el camino seguido por Farías es el correcto pero lo recorre en dirección contraria: parte del supuesto de que Heidegger es filonazi y por tanto antisemita, y a partir de ahí se dedica a "demostrarlo" recorriendo la biografía del filósofo. Digo yo que más correcto sería no suponer nada y recorrer la vida y obra de Heidegger con un espíritu crítico no acotado por la meta que uno pretende alcanzar.
De lo que no hay duda, como dices, Rodrigo, es de que Heidegger simpatizó con el movimiento nacionalsocialista de 1933, y probablemente creyó en él, al menos durante un tiempo.
Seguimos leyendo... _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard
Ultima edición por cavilius el Mar Nov 25, 2014 8:21 am; editado 1 vez |
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