Foro de Hislibris

[Horus-chan]

Hablo desde el desconocimiento, llevo poco leído (la mitad del primer tomo). Es evidente que son dos estilos narrativos diferentes, fruto de épocas totalmente diferentes. La caracterización de los personajes también es diametralmente opuesta, y el tema tabú, las mujeres y el sexo, Tolkien lo obvia y este se pasa (me da la impresión que este hombre se acerca peligrosamente a la figura del clásico viejo-verde, con salidas de tono que no vienen a cuento para nada).

Pero yo voy leyendo Baratheon, Theon, Theoden, Theowyn, Theosupadre, Targaryen, Mithrandir, Greyskull... y todo me suena parecido. Que si el bosque de los Lobos, que si el bosque de los Trolls, que si Desembarco del Rey (o eran los Puertos Grises?), y ya no se si el mar Angosto está aquí o en la Tierra Media. Que si las montañas Nubladas, las Quebradas, los Túmulos... Todo suena igual. Desde luego, esta isla de Martin podría estar tranquilamente en el mapa tolkeniano, en frente de la bahía de Gondor, y no cantaría como una rana. Lo siento pero, de momento, no me puedo quitar la "sombra" de Tolkien de las espaldas...

Eso no quiere decir, por otra parte, que no me esté gustando.
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Recordad, se acercan tiempos bizantinos...

[vorimir]

[Antigono el Tuerto]

[vorimir]

[Urogallo]

Tienes razón. En el mundo real la sexualidad rara vez es una motivación...
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[vorimir]

[Urogallo]

Que cosas, yo creía que le ofendería más...

Oculto: 

...el relato de los 200 niños empalados en el camino de Astapor, las torturas a las que se somete a los inmaculados, u otras depravadas muestras de carnicera complacencia....

Los detalles sexuales son parte de una historia muy cruda, donde son los personajes los que adoptan el papel de narrador. Cada una de esas escenas que tanto han parecido sonrojarle, encajan en la intimidad del protagonista de turno, que no tiene que ocultarse nada a sí mismo.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Horus-chan]

La violencia extrema puede tener, tal vez, justificación en el texto por aquello de intentar transmitir la crudeza de un modo de vida, de una situación, etc. Pero aporta, en cierto modo, una pretensión de definir una sociedad salvaje, brutal, cruda...

Los detalles puntuales de tipo sexual, como los pocos que he ido leyendo o los que Vorimir relata (esos asuntos sobre gustos son de bastante "mal gusto") me parecen totalmente gratuitos y absurdos, además de fruto de una perversión extraña cercana al chocheo. En mi caso concreto, cuando los estoy leyendo, creo que me desacreditan al autor. Pienso "mira este yayo, hablando sobre las peras de una niña de 12 años"... Escabroso tema donde los haya.
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Recordad, se acercan tiempos bizantinos...

[Urogallo]

Los detalles que se han nombrado, son minúsculos en proporción a una sociedad con un nivel de violencia tan intenso.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[IÑIGO]

Bueno, además en sociedades antiguas e incluso medievales las niñas eran prometidas en matrimonio a los señores feudales... (incluso ahora en culturas de oriente medio)... ¿Por qué no retratar esa realidad del deseo por la puber virgen si realmente existía en el universo que describía de una manera paralela en las novelas de fantasía como Juego de Tronos...? No lo veo mal, además a fin de cuentas no son ensayos si no novelas en las que el escritor plasma en su libro lo que quiere trasladarnos de esas sociedades y de la vida de sus personajes... El sexo como la violencia son inseparables de nuestra realidad humana, nos guste o no... en Juego de Tronos también.

[Antigono el Tuerto]

Bueno, las escenas de violencia no son nada del otro mundo, en las novelas de Manfredi o en Conan he leído cosas peores.
Respecto a las escenas de sexo, estoy de acuerdo en que a veces son muy escabrosas, y no aportan nada. Aunque las relaciones entre hombres mayores y niñas de 12 o 13 años eran muy frecuentes en épocas no tan lejanas a la nuestra; ahí tenemos al marqués de Sade y sus memorias, o al propio Casanova.

[vorimir]

[Nausícaa]

Yo, las escenas de sexo que aparecen en CDHYF no las veo ni tan escabrosas ni tan fuera de lugar.
Creo que sirven para dar realismo y crudeza a una serie que pretende ser así. Me parecería absurdo que fuese lo violenta y lo cruda que es en unas escenas y luego hiciese fundidos en negro o solo lo contase las relaciones sexuales a toro pasado.
No entiendo porque una cosa que es uno de los motores del mundo ha de ser tan tabú en la literatura. Existe, está ahí.
Y si relatamos como uno come y lo que come; como uno duerme, o como uno mata o a quien mata y son cosas que explican muchas situaciones de la historia,. así mismo, la forma en que alguien se comporta en la cama no puede ayudar a definir la personalidad de un personaje de una forma mas clara que muchas otras escenas.
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Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare)

Se acercan tiempos difíciles, tiempos bizantinos

[Urogallo]

Ayyy, cuantos rodeos dan estos muchachos para evitar decir que se sonrojan con facilidad...
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Antigono el Tuerto]

Hombre, depende del argumento de la historia; si yo escribo la biografía de una hetaira tengo que poner muchas escenas de sexo sí o sí, pero si escribo sobre un remero de un trirreme pues habrá menos escenas de sexo. De todas formas lo que se critica no es el sexo, sino que alargue las escenas sexuales innecesariamente.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.