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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Publicado: Vie Dic 09, 2011 3:32 pm Título del mensaje: Bajo el cielo de París |
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Bajo el cielo de París
Un relato correcto, que a ratos parece una sucesión de listas y al que le falta lo primordial: una trama que enganche, una historia qué contar. Habría preferido menos descripción de manjares, de sitios que visitar y de nombres importantes, y más una trama que me cuente algo más; especialmente más de Balbina y menos de Anne. Decepcionante. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14937 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Vie Dic 09, 2011 4:17 pm Título del mensaje: |
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Pues a mí me da que esto no es un relato histórico, así que me reservo la opinión sobre él. _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12344
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Publicado: Vie Dic 09, 2011 6:52 pm Título del mensaje: |
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cavilius escribió: |
Pues a mí me da que esto no es un relato histórico, así que me reservo la opinión sobre él. |
Bueno parece ser que el relato histórico esta en un segundo plano (Balbina y Adria de época romana); pero estoy de acuerdo, el relato no es histórico, es más bien una especie de reflexión del personaje sobre su vida y sobre la novela histórica...al menos eso creo que da a entender _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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Nausícaa
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6249 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
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Publicado: Sab Dic 10, 2011 9:33 am Título del mensaje: |
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Me pasa lo mismo que con algunos que ya he leído: no encuentro el relato histórico por ningún lado.
Aquí nos cuenta el reencuentro de la protagonista con el amor de su vida tras un accidente que le priva de la memoria, pero todo ocurre en el mundo actual. El hecho de que la protagonista esté leyendo una novela histórica no es relevante para la trama, ni siquiera anecdótico. Daría igual que estuviese leyendo una novela de ciencia ficción. |
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eredine
Registrado: 28 Feb 2010 Mensajes: 335 Ubicación: Valencia (España)
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Publicado: Jue Dic 15, 2011 12:17 pm Título del mensaje: |
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El título es muy bonito, parece que me ha predispuesto a tener unas expectativas de lo que iba a ser la trama.
Cuando he leído la historia principal (la del diario de una mujer romana, que la considero secundaria por el poco tratmaiento que el escritor o escritora le ha dado), me imaginaba otra cosa. Lo bueno es que transmite esperanzas que la protagonista ha perdido y se cierra con un final como justo por el sufrimieto que ella ha padecido.
En cuanto a la historia secundaria, me ha interesado mucho más que la trama principal. Lo siento, me va más lo clásico.
Saludos y suerte!! _________________ https://www.facebook.com/ElFabricanteDeNubes
http://fantasiailustraciones.blogspot.com
http://asuncionbelarte.blogspot.com.es/ |
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Semíramis
Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948
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Publicado: Jue Dic 15, 2011 4:17 pm Título del mensaje: |
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Pues lo mismo que el resto: echo en falta el factor histórico. La trama principal (la historia de amor de Anne) aunque está bien contada, al margen de que abunda un poco, sí, en las enumeraciones, debería estar relacionada de base con la historia de Balbina y Adria, de algún modo que justificara cómo una define o determina la otra. De este modo es totalmente accesorio que la novela que lee Anne sea histórica o, como dice Nausícaa, de ci-fi o cualquier otra cosa.
A tomar nota: en algunos diálogos faltan los guiones en las acotaciones. _________________ http://literatura-con-estrogenos.blogspot.com |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Sab Ene 14, 2012 12:41 pm Título del mensaje: La ciudad de la luz |
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Cita: |
El imperio romano, ¡qué hermosa época! |
¡ Cuanta razón !
Es un buen relato. Transmite emociones, y adecua la extensión a lo que se pretende contar.
Ahora bien, igual que lo premiaría en otro tipo de concurso, en este lo descalificaría de inmediato: La parte histórica no se da por ningún lado.
Aheba, la autora ( Apostaría mi dignitas, y parte de mi auctoritas a que es una mujer ) tiene un planteamiento interesante, pero no lo profundiza: El pararelismo entre la mujer de la antiguedad y la de la actualidad. Debería haber invertido la extensión de las épocas, y para ser un relato verdaderamente histórico la parte de la antiguedad tendría que entrar más que como una anécdota.
También eliminaría disgresiones innecesarias, que solo pueden entenderse como un guiño a los gastrónomos.
Cita: |
Acondicionaría para la fiesta aquella bonita terraza de su ático que había convertido en un esplendido jardín con árboles enanos y plantas de las más diversas especies. Dispondría varias mesas para los comensales a lo largo del reducido espacio. En una irían las bebida, tintos, blancos y rosados, y zumos y refrescos para los no bebedores. En otra, los postres. El delicioso flan de huevo que tanto le gustaba y del que no podía prescindir. ¡Cuántas veces lo había degustado con él en las cálidas noches de sus encuentros a la luz de la lun! También era su postre favorito. Lo acompañaría con riquísimas milojas sin azúcar, borrachuelos rellenos de crema de manzana y la sabrosísima tarta de fresa y nata de “Casa Sambra”, famosa por su exquisito sabor. En el centro colocaría los platos principales. Una ensalada de brotes tiernos, aguacate y piñones, con queso francés de cabra previamente gratinado, y aderezada con salsa agridulce. Entremeses variados, una tierna tortilla de patatas que sería la delicia de todos, el lomo a la sal y la suculenta cazuela de salmón a la sidra que se morirían por probar. Prescindiría de los fritos y de estar todo el tiempo en la cocina. Quería recibir a sus invitados uno por uno, conversar con ellos, pasar una de las mejores veladas de su vida. |
La protagonista ya está en una edad que hay que cuidar el colesterol...Claro, si no comiese tanto flan de huevo.
La lista de los amigos, es intrascendente. También podría ser amputada.
Cita: |
Aterrizaron a las doce de la madrugada en el famoso Charles de Gaulle de París y cogieron un taxi hasta Le Marais, el barrio más elegante y vibrante de la villa parisina, para alojarse en el Hôtel Caron de Beaumarchais. Una intensa semana de pasarelas de moda aún les dejó ánimos para visitar los lugares más emblemáticos de la mítica ciudad, desde el París más verde del Promenade Plantée hasta el París más rosa de l`Île de Saint Louis y Notre Dame. Veinte minutos de espera para contemplar La Gioconda en el Museo del Louvre y saborear poco después las delicias de Chez Georges. El Arco del Triunfo y los Campos Elíseos, el Museo de Orsay, Los jardines de Luxemburgo, el Museo Nacional de la Moyen Âge, la Tour Eiffel y el Trocadero, la Rue Mouffetard y la Place de la Contrescarpe, todo un universo de belleza y de historia incalculables. Después, un merecido descanso en el Boulevard Saint-Germaine, por donde deambularon Sartre, Cortázar o Hemingway, y donde degustaron los inigualables cafés y bistrots del Café de Flore o Les Deux Magots, llenos de recuerdos literarios de los grandes escritores y filósofos que habían conversado antaño entre sus viejas paredes, y entre cuyos nombres relucían los de Verlaine, Rimbaud y Mallarmé. Pese al cansancio, aún tuvieron tiempo para trasnochar en el Montmartre noctámbulo del Moulin Rouge |
¿ Doce de la noche ?
Una disgresión geográfica absolutamente innecesaria en un relato corto. En una novela de 300 págs tendría sentido, pero aquí...
Y encima, lo que más me molesta, es que no visitan los inválidos...¡ La sombra de Bonaparte les maldice !
¿ Bistró se escribe Bistrot?. Enresulta que las dos fórmulas son válidas. Me encanta la historia del nombre...
http://es.wikipedia.org/wiki/Bistr%C3%B3
Creo que lo que nos entrega es la sinopsis de una historia más larga, porque no tiene sentido que pierda medio relato en contarnos la guia de Paris o el menú del cumpleaños, y nos quedemos sin saber como Daniel se quedó en coma.
Su regreso junto a su amada también es poco dramático. ¿ Los padres no la mantienen informada de su estado ?
Lo que no sabía era que Victor-Hugo había sido un Lannister...
_________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
Ultima edición por Urogallo el Lun Ene 16, 2012 7:50 pm; editado 2 veces |
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Pamplinas
Registrado: 04 Abr 2009 Mensajes: 3717 Ubicación: Valentia Edetanorum
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Publicado: Lun Ene 16, 2012 7:13 pm Título del mensaje: |
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Yo, después de Maese Uro, no digo na... _________________ No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma. |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Lun Ene 16, 2012 7:17 pm Título del mensaje: |
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Pamplinas escribió: |
Yo, después de Maese Uro, no digo na... |
Habla Stark _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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Semíramis
Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948
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Lucie
Registrado: 08 Ene 2012 Mensajes: 3912 Ubicación: Gallaecia
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Publicado: Mar Ene 17, 2012 12:33 am Título del mensaje: |
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Pues... aparte de no parecerme un relato perteneciente a la narrativa histórica pues en ningún momento la novela que habla de la romana Balbina centra el argumento, me ha parecido una historia hasta típica tópica de cine americano... Sólo faltaba escuchar un acordeón y los mantelitos de cuadritos (Pero si hasta suena "la vie en rose"..)... ah, y un tipo con una boina con una baguette bajo el brazo. La historia es llevadera en cuanto a estilo pero tiene estos problemas para mí.
Por otra parte, la lista de lugares es interesante pero descentra un poco en un relato tan corto. Además, no es "el Museo Nacional de la Moyen Âge" sino el Museo Nacional "du Moyen Âge", tampoco es el "Boulevard Saint-Germaine" sino "Boulevard Saint-Germain" ni la "Place de Vosgues" sino "Place des Vosges".
En cuanto a la historia de Balbina y su esclava que "no tenía derecho al amor", bueno, es una cuestión relativa. Existía el matrimonio entre esclavos, aunque no tuviera efectos legales y éste se llamaba el "contubernium". De hecho, era una "institución" altamente práctica porque permitía reproducir esclavos. Evidentemente, se podía requerir que una esclava reprodujera pero, en verdad, también tenían derecho a amar. _________________ Quidquid latine dictum sit altum videtur |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Mar Ene 17, 2012 12:45 am Título del mensaje: |
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Lucie escribió: |
me ha parecido una historia hasta típica tópica de cine americano... Sólo faltaba escuchar un acordeón y los mantelitos de cuadritos (Pero si hasta suena "la vie en rose"..)... ah, y un tipo con una boina con una baguette bajo el brazo. . |
¿ Podría ser un mimo con una camiseta de marinero ?
De todas formas hay que reconocer que los lugares no existen solo en su vertiente puramente física y concreta, también en la percepción que los lectores tienen de los mismos. Por ejemplo, no hay que representar lugares como Paris como son, sino como el público espera que sean ( Los haya visitado o no) Hay, pués, un París real, singular, y un París imaginado, percibido. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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xailluz
Registrado: 05 Ene 2012 Mensajes: 66
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Publicado: Mar Ene 17, 2012 12:56 am Título del mensaje: |
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Un efectivo contrapunto entre dos épocas muy distintas entre si y que revisan la situación de la mujer en cada una de éstas. El relato está bien narrado pero decae un poco al describir, en forma enumerativa las bondades de París, con el ánimo de otorgarle un peso a la historia, y de paso justificar el título, a mi entender. Luego, lamentablemente, la intención difiere al concentrarse en ambientar el desenlace en la época actual que en la historia de Adria y Balbina. Faltó un gancho más atractivo y sacar mejor provecho al pasado. _________________ La historia la escriben los pueblos... |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Mar Ene 17, 2012 12:57 am Título del mensaje: |
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xailluz escribió: |
Un efectivo contrapunto entre dos épocas muy distintas entre si y que revisan la situación de la mujer en cada una de éstas. |
¿ Aparte de en el tema del matrimonio electivo ? _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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Elena-
Registrado: 09 Oct 2010 Mensajes: 1244 Ubicación: más allá del horizonte
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Publicado: Mar Ene 17, 2012 3:42 am Título del mensaje: |
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Pamplinas escribió: |
Yo, después de Maese Uro, no digo na... |
Yo, como Pamplinas. |
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