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El hundimiento
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366

MensajePublicado: Jue Sep 08, 2011 4:20 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Trecce escribió:

Y lo peor, toda la gente que había a su alrededor, ¿cómo pudieron sostener y seguir a ese monstruo descerebrado?

Porque hubo gente muy interesada en él; los militares porque querían su revancha de los aliados, la burguesía porque temía una revolución bolchevique, y el lumpenproletariado quería trabajo y dar rienda suelta a su resentimiento contra quien fuera (los nazis encontraron cabezas de turco en los judíos, los gitanos, etc...); digamos que todos vendieron su alma a Hitler, y al final quedaron atrapados por él.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
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lantaquet



Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 10288

MensajePublicado: Jue Sep 08, 2011 8:03 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Si si si si.
Eso es correcto todo, lo que comenta Hindemburg, lo que apostilla Tuerto y lo que logicamente estomaga a trece.
Pero el caso es que se ve como acuestan a los niños, como se duermen, y como entran y parten una botellica de veneno en la boca de cada uno.
Y todos sabemos que eso no forma parte ni del pasado ni del futuro, forma parte de la condición humana (en su versión mas asquerosa y oscura), y por eso a Cavilius y a mi nos da miedo.
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AlmaLeonor



Registrado: 02 Jul 2007
Mensajes: 1440
Ubicación: Valladolid

MensajePublicado: Jue Sep 08, 2011 8:07 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¡Yo no le perdono que lo probara con un perro.... casi me da un síncope cuando vi esa escena!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Semíramis



Registrado: 16 Nov 2010
Mensajes: 2948

MensajePublicado: Vie Sep 09, 2011 10:32 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gran película, la empecé con recelo pero no se me hizo nada pesada. El tema me fascina, creo que es difícil que encontremos alguna vez una explicación lógica que abarque todos los aspectos de esos hechos tan monstruosos.
A menudo olvidamos que es parte de la naturaleza humana también lo irracional y muchas veces he pensado que ahí está parte del problema: tratar de explicar racionalmente lo que no lo es, lo que pertenece al reino de lo bestial e incomprensible.
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366

MensajePublicado: Vie Sep 09, 2011 2:22 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

AlmaLeonor escribió:
¡Yo no le perdono que lo probara con un perro.... casi me da un síncope cuando vi esa escena!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Y eso que Hitler era amante de los animales...llegó a pensar en prohibir la caza en Alemania porque consideraba que era una afición bárbara; aunque no lo hizo por miedo a la reacción de la nobleza germana.
Lo que más aterra de esta película es que nos presenta a un Hitler "humano", una persona que podía ser amable y graciosa con sus intímos; es lo que Hannah Arendt llamó la banalidad del mal, decía que para nosotros era más fácil en crear y creer en monstruos (refiriéndose a Hitler) porque monstruos hay pocos, pero lo cierto es que los nazis eran humanos, y humanos somos todos...eso es lo que verdaderamente da miedo, que las personas que estan a tú lado (o tú mismo) en cualquier momento puedan ser capaces de cometer atrocidades bestiales en nombre de sus ideologías, creencias o miedos.
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AlmaLeonor



Registrado: 02 Jul 2007
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Ubicación: Valladolid

MensajePublicado: Vie Sep 09, 2011 4:05 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Antigono el Tuerto escribió:
AlmaLeonor escribió:
¡Yo no le perdono que lo probara con un perro.... casi me da un síncope cuando vi esa escena!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Y eso que Hitler era amante de los animales...llegó a pensar en prohibir la caza en Alemania porque consideraba que era una afición bárbara; aunque no lo hizo por miedo a la reacción de la nobleza germana.
Lo que más aterra de esta película es que nos presenta a un Hitler "humano", una persona que podía ser amable y graciosa con sus intímos; es lo que Hannah Arendt llamó la banalidad del mal, decía que para nosotros era más fácil en crear y creer en monstruos (refiriéndose a Hitler) porque monstruos hay pocos, pero lo cierto es que los nazis eran humanos, y humanos somos todos...eso es lo que verdaderamente da miedo, que las personas que estan a tú lado (o tú mismo) en cualquier momento puedan ser capaces de cometer atrocidades bestiales en nombre de sus ideologías, creencias o miedos.


Estoy de acuerdo.... Y si no hay películas para mostrarlo, hay Historia suficiente para DEmostrarlo........
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Trecce



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Ubicación: Lejos.

MensajePublicado: Vie Sep 09, 2011 6:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Al hilo de lo que comenta Antígono, prohibió que a las langostas las cocieran a fuego lento aún vivas, no deseaba que sufrieran.
En fin, no hago comentarios porque creo que a todos se nos viene lo mismo a la cabeza.
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
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MensajePublicado: Vie Sep 09, 2011 9:27 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Trecce escribió:
Al hilo de lo que comenta Antígono, prohibió que a las langostas las cocieran a fuego lento aún vivas, no deseaba que sufrieran.
En fin, no hago comentarios porque creo que a todos se nos viene lo mismo a la cabeza.

Pues lo de las langostas no lo sabía Shocked
Una muestra más de lo retorcida que era la mente del susodicho sujeto.
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Trecce



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MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 1:37 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En efecto, muy retorcido el tío. Tienes razón en lo de que era un amante de los animales, de hecho, y con todo respeto, Alma Leonor yerra en su juicio sobre el perro y el veneno. No se lo dio para probarlo, se lo dio para que muriera, igual que iban a morir Eva Braun y él, lo consideraba como parte de la familia, el veneno estaba suficientemente probado.
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AlmaLeonor



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MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 10:07 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Trecce escribió:
En efecto, muy retorcido el tío. Tienes razón en lo de que era un amante de los animales, de hecho, y con todo respeto, Alma Leonor yerra en su juicio sobre el perro y el veneno. No se lo dio para probarlo, se lo dio para que muriera, igual que iban a morir Eva Braun y él, lo consideraba como parte de la familia, el veneno estaba suficientemente probado.


¡Hola!
PUede ser Trecce, pero tal y como yo recuerdo la película era para probar en el perro la rapidez del veneo... en todo caso es cruel. Al perro podían haberlo soltado, nadie le hubiese juzgado ni encarcelado.
Besos.AlmaLeonor



¡¡¡Ni darselo a los niños, porsupuesto!!!
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
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MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 2:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

AlmaLeonor escribió:
Trecce escribió:
En efecto, muy retorcido el tío. Tienes razón en lo de que era un amante de los animales, de hecho, y con todo respeto, Alma Leonor yerra en su juicio sobre el perro y el veneno. No se lo dio para probarlo, se lo dio para que muriera, igual que iban a morir Eva Braun y él, lo consideraba como parte de la familia, el veneno estaba suficientemente probado.


¡Hola!
PUede ser Trecce, pero tal y como yo recuerdo la película era para probar en el perro la rapidez del veneo... en todo caso es cruel. Al perro podían haberlo soltado, nadie le hubiese juzgado ni encarcelado.
Besos.AlmaLeonor



¡¡¡Ni darselo a los niños, porsupuesto!!!

Es la misma idea en ambos casos; una especie de ceremonia suicida pagana, los seres queridos no deberían vivir en el ignominioso mundo que vendría tras el fin de la gloria nacional-socialista...una especie de Crepúsculo de los Dioses wagneriano esperpéntico.
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lantaquet



Registrado: 04 Ene 2011
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MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 3:09 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Cuando Seneca decide quitarse la vida, son todos sus familiares los que lo hacen con él, por ejemplo.
Y despues presumen muchos por aquí de romanos, jejeje
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366

MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 3:15 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

lantaquet escribió:
Cuando Seneca decide quitarse la vida, son todos sus familiares los que lo hacen con él, por ejemplo.
Y despues presumen muchos por aquí de romanos, jejeje

Yo soy más de griegos; como Alcibíades que cuando lo condenan a muerte en Atenas huye a Esparta, donde acaba siendo condenado a muerte por acostarse con la reina, y vuelve a huir, esta vez al Imperio Persa, donde se pega la gran vida...hasta que puede volver a Atenas Laughing
Al fin y al cabo, como dice Tyrion: "la muerte es tan definitiva, mientras que la vida...esta llena de posibilidades" Wink
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farsalia



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MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 3:17 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No me sean demagógicos, que además a Séneca hay que darle de comer aparte. Laughing
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366

MensajePublicado: Sab Sep 10, 2011 3:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
No me sean demagógicos, que además a Séneca hay que darle de comer aparte. Laughing

Cierto, la relación entre Séneca y Nerón fue muy complicada, más que lo que nos muestran las versiones fílimicas estilo Quo Vadis.
PD: De Hitler hemos pasado a hablar de Nerón...los caminos de Hislibris son inescrutables Laughing
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