Foro Primigenio de Hislibris

[Antonio]

Buenos días:

Me parece una oportunidad única para los creyentes esta visita del Papa, una ocasión única de renovación de nuestra fe y un empuje hacia la evangelización de estas tierras que tanto hace falta.

Saludos.
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"Amor es cuando tu perro te lame la cara aunque tú lo hayas dejado solo el día entero" (Anita, 4 años)

[farsalia]

Parece como si estuviéramos en el Nuevo Mundo del siglo XVI... ¿El Requerimiento de Palacios Rubios también sigue vigente?

Que los católicos disfruten, que las ciudades se llenen de alegría, que los comerciantes hagan negocio y (nunca mejor dicho) su agosto,... pero que no nos hagan proselitismo a los que no tenemos necesidad de estas creencias o directamente nos importan un rábano; tampoco tenemos necesidad de publicitarlas en vallas e incluso en ámbitos públicos. Creo en el derecho de todo el mundo manifestar sus creencias (o no), si así lo creen necesario. Creo en la necesidad de que se respete las creencias de todo el mundo y a que no se les tilde de simples sectarios (nótese la sutil interconexión de ambas frases). Pero también creo en la libertad, además de expresión, que se da por supuesto, de discrepancia, y esa es una calle de doble sentido. Por tanto, respetando las creencias de los católicos y de los actos que en su liturgia inherente generan, discrepo del circo que las circunvala, en especial de la hipocresía de los que hablan de y gobiernan desde un estado laico cuando les interesa, y luego todo son alfombras rojas, genuflexiones protocolarias ante lo que NO es un viaje de estado (sino una mera visita pastoral), impuestos casualmente perdonados, uso fraudulento de espacios públicos, parabienes varios y mezquindades generales. Y eso me ofende (por emplear una palabra que refleje mi pensamiento en los últimos días) aún más que las consabidas opiniones y actuaciones de jerarquías eclesiásticas (básicamente porque no me representan como bautizado y educado en la tradición judeocristiana), y que no tienen que ser necesariamente las de los creyentes de a pie.

Y hago constancia de que no hacía falta que escribiera esto en este foro, que no es el lugar para ello, pero hay frases que claman al cielo, oiga. Dentro del más absoluto y humilde respeto, que también debiera ser una calle de doble sentido), pues que vengan a decirnos a estas alturas que necesitamos evangelización...
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[vorimir]

Gracias Farsalia por escribir por mí lo que pienso, me has ahorrado tiempo.
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La Torre de Vorimir

[Pamplinas]

Yo iba a decir algo, pero por respeto, me he callado.
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No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma.

[Urogallo]

El obispo de Roma, la cabeza visible de los católicos llega a un país católico, de larga tradición católica, y poblado por mayoría de católicos.

Además, y conforme a lo que establecen las leyes de este país, ha solicitado todas las autorizaciones oportunas.

No como los que ayer se dedicaron a pelearse con la policia, entendiéndo que su derecho era superior al derecho del resto de sus conciudadanos.

Cerrad bien los oidos, no vayaís a escuchar palabras de amor, esperanza y consuelo.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Pamplinas]

No todas las palabras son de amor y consuelo...
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No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma.

[Urogallo]

[Urogallo]

Hablándo de todo, que gran príncipe de la Iglesia habría sido yo.





Y hablándo más y bien:

www.rtve.es/m/alacarta/audios/24-horas/24-horas-rosa-diez-espana-hay-pocos-laicos-muchos-fanaticos/1176551/?media=rne
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Hindenburg]

Algunas personas confunden estado laico con estado que promueve el ateismo, sin respetar la creencia histórica de la mayoria de sus ciudadanos.
Ya intentaron algo parecido en las repúblicas de cuño sovietico.
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¿Donde diablos se ha metido Ludendorff ? Le necesito...

[vorimir]

Uro, creo que España es un país laico.
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La Torre de Vorimir

[Urogallo]

[vorimir]

la Constitución de 1978, artículo 16.3:

"Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."


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La Torre de Vorimir

[Balbo]

[Urogallo]

[Javi_LR]

Como agnóstico confeso, no entendería la respuesta de Farsalia a Antonio si no fuera por proselitismo implícito de la palabra "evangelización" que tanto yu-yu me da. Si no fuera por esa palabra, comprendería también las contestaciones de Hindenburg y Urogallo, y el apoyo de Balbo. Ahora bien, me temo que han contestado razones con simplemente tópicos. La critica de Farsalia, razonable en todo momento aunque en muchos puntos puedas o no estar de acuerdo con él, no puede ser etiquetada como atea jamás, ni sugerir con recursos retóricos que es "soviética", ni ponerla en cuarentena por lo que opine una supuesta mayoría sin más razón que el rechazo a alguien que no cree en lo que uno mismo. Decidme uno, tan solo uno de sus argumentos que resulten ateos. ¿Es ateo el que rechaza o critica que otro venga a convencerle de su verdad, minusvalorando la ajena y basándola en la fe y no en la razón? No nos pasemos, no nos pasemos. Podemos debatir del carácter evangélico si queréis, tan inherente al catolicismo, o de si son todas esas palabras evangelizadoras de consuelo, esperanza y amor, o, si lo son, de si están basadas en verdades o mentiras, en dogmas o certezas, o incluso de si la razón es un elemento válido o a todas luces inútil (aunque todas esas cuestiones sean imposibles de abordar más allá de la mera retórica, pues siempre se topa uno con la fe), pero sin partir de la base de que los que estemos en contra de convencer a los demás de nuestras verdades basadas en la fe somo ateos o enemigos.

Urogallo: las águilas vuelan, luego esa águila ha de volar. Correcto. El humano va en coche, luego la humanidad va en coche. ¿Correcto?