Foro Primigenio de Hislibris

[David L]

¿POR QUÉ EL HOLOCAUSTO?, de Saul Friedländer; editorial Gedisa; año 2004; 222 páginas.

Saul Friedländer, historiador nacido en Praga en 1932 y superviviente del Holocausto, es el autor de este ensayo histórico y sociopsicológico del antisemitismo alemán bajo el nazismo.

Este libro de Fridländer combina la historia con la psicología, de hecho, la tesis principal del mismo está centrada en la psicosis colectiva que llevó a una gran mayoría de alemanes a perseguir y exterminar a los judíos. Para el autor, el grupo entero se comportó como un paranoico preso de sus obsesiones, adaptando su antisemitismo al contexto socio-cultural del momento.

Una de las afirmaciones que más me han impactado del mismo, es la diferencia que estable el autor entre el antisemitismo hasta el siglo XIX y, el que podríamos denominar "antisemitismo moderno". Para Friedländer, hasta el siglo XIX el odio a los judíos era un antisemitismo religioso; en éste, la posibilidad de salvación del odiado judío era la conversión. A partir de la Revolución francesa, se entra de lleno en un antisemitismo racionalista, donde los elementos raciales comienzan a formar el estereotipo de los judíos, nada ni nadie podía salvar a estos.

No he leído el libro escrito por el historiador alemán Gotz Aly titulado: "La utopía nazi. Como Hitler compró a los alemanes", publicado por la editorial Crítica, pero en una de las primeras líneas del libro de Friedländer, éste rebate el argumento de aquél en el que afirma que Hitler llevó a los judíos a la solución final para acaparar las posiciones económicas y políticas detentadas por estos . Para el autor, habría sido más "lógico"explotar laboralmente en los campos a los judíos, de esta manera se hubieran logrado dos objetivos claros:

1) acaparar los bienes y las posiciones políticas de estos

2) explotar esa mano de obra "gratis"

En fin, siguen y seguiran saliendo a la luz teorías sobre esa ideología que tanto daño causó a Alemania y al mundo entero.

Un saludo.
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En España la mejor manera de guardar un secreto es escribir un libro.”
―Manuel Azaña

[marcelotodi]

yo recomiendo sobre el tema una vision diferente sobre El Holocausto y la actualidad


LA INDUSTRIA DEL HOLOCAUSTO: REFLEXIONES SOBRE LA EXPLOTACION DEL SUFRIMIENTO JUDIO
de FINKELSTEIN, NORMAN G.

SIGLO XXI DE ESPAÑA EDITORES, S.A.
ISBN: 8432310921


su autor, norman finkelstein, desato un escandalo con sus denuncias de un lobby cultural y politico por parte de las elites judías-americanas.

Explica que su interés por el Holocausto fue personal: sus padres fueron sobrevivientes familiares de varios campos de concentración. Norman Finkelstein, dice: "Si yo no fuera hijo de sobrevivientes, los editores ni siquiera habrían mirado mi libro". Aparecido en 2000 en EEUU, el libro ataca al establishment judío-norteamericano y denuncia la supuesta existencia de una maquinaria político-cultural, con base en los museos, cátedras, películas y ciclos de conferencias sobre el Holocausto.

Entre los muchos epítetos que Finkelstein se ganó, el más suave fue el de ser un agente palestino encubierto. "El holocausto nazi —reiteró-- se usa como un arma política para manipular el presente, pero también como un mecanismo de enriquecimiento. Este discurso ha permitido que una de las potencias militares más terribles del mundo, con todo un historial de violación a los derechos humanos, se erija en Estado ''víctima''", sostiene. "Así, el grupo étnico más poderoso de los EE.UU. goza de ese estatus", concluye.

Al tope de las ventas en varios países, en proceso de traducción a quince idiomas, tildado de antisemita en Alemania, Francia, Austria e Inglaterra, el libro pasó sin gran debate por EE.UU., en verdad, el blanco principal de sus denuncias. Finkelstein, profesor en la Universidad de Nueva York, atribuye esa indiferencia al "principal vehículo publicitario de la industria del Holocausto, el diario The New York Times".
De hecho, su libro demuele a uno de sus columnistas, el premio Nobel Elie Wiesel, a quien ataca por cobrar 25 mil dólares y exigir una limusina en cada conferencia sobre el "misterio incomunicable" de Auschwitz. Wiesel, de viaje en Israel, respondio: "Este libro no merece ningún comentario. Aquellos a quienes él ha insultado ya le respondieron; su autor está lleno de resentimiento y uno no debería tomarlo con seriedad." Finkelstein también critica al sociólogo Daniel Goldhagen, quien en su obra Los verdugos voluntarios de Hitler (1997) denunciaba la idiosincrasia antisemita alemana como aliada de Hitler. Para el autor, esto refuerza los dos dogmas centrales de los memorialistas:

uno, que el Holocausto constituye un hecho histórico único (lo que invalida comparaciones con otros genocidios) y, dos, confirma un supuesto odio inmemorial contra los judíos.

Las objeciones al monumentalismo ya tenían referentes. En 1998, el escritor alemán Martin Walser lanzó un desafío —y tuvo el apoyo del premio Nobel Günter Grass— al confesarse saturado de los programas de TV sobre el Holocausto.

sera por esto que explica Finkelstein que negar el holocausto de la 2da g.mundial es delito en muchos paises y se ignora completamente el armenio o como la carniceria realizada por los Serbios hace unos años no es considerado delito de lesa humanidad por la corte de la Haya
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[David L]

De entrada el título de este libro me parece de muy mal gusto: "la industria"....

No dudo que haya espabilados que hayan querido sacar tajada de el Holocausto, pero hablar de la muerte de más de 6 millones de judíos en términos de "industria" me parece penoso.

Me sigo quedando con el libro de Saul Friedländer.
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―Manuel Azaña

[marcelotodi]

David

justamente el autor cuyos padres sobrevivieron a diversos campos , hace lo contrario a lo que sostenes, el no habla de las 6 millones de victimas en termino de industria , sino de los que se aprovechan y aprovecharon de ese momento negro de la historia, pequeña y GRAN diferencia
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[Germánico]

El holocausto, por desgracia, fue una industria. Y lo fue, lamentablemente, desde sus inicios. En los guetos o en sus alrededores, concretamente en el de Varsovia (pero en los otros también) se ubicaron incluso pequeñas industrias, de cien o menos empleados, regidas por patrones alemanes que empleaban mano de obra barata judía (los famosos "shops"). El sueldo: la manutención, y un pase de "imprescindible" para el trabajador judío y su familia. Según la etapa de la que hablemos, tales pases eran un salvoconducto para la supervivencia. A medida que progresaba la guerra, los pases pasaron a ser papel mojado. Sólo valían los de aquellas empresas que, por ejemplo, fabricaban repuestos para la Wehrmacht, o similares. Y aún así, amparaban sólo al trabajador: su familia era deportada. Con el tiempo, tales industrias se "deslocalizaron" directamente a los campos de exterminio: allí se ubicaron, y allí reclamaron a los trabajadores que habían tenido antes. Recordad, como un ejemplo que todos conocemos, el famoso caso de Schindler: su empresa terminó en Auschwitz, y recuperó los trabajadores que habían sido deportados a ese campo.

Creo que el libro que comenta Marcelo va en este sentido.
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.

[marcelotodi]

fijate que diferencia, el Nobel Wiesel pide 25000 dolares y limusina para hablar sobre el holocausto ( lastima q todavia no se enseñe en las escuelas obligatoriamente) , mi vecino de apellido Leibovich ahora ya lamentablemente fallecido te invitaba a la casa a tomar un cafe y te contaba sus experiencias
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[Germánico]

Bueno... el Holocausto no está exento de testigos imbéciles, lamentablemente, como cualquier otra circunstancia humana. Pero también, como el ejemplo que citas, Marcelo, de gente grandiosa. Sin ir más lejos, una de las víctimas del tiroteo de esta semana en ¿Virginia?, donde hubo treinta y pico muertos, fue un profesor emérito que ayudó a salir a varios alumnos suyos del aula que estaba siendo sometida al fuego del cabrito en cuestión. El señor era un superviviente del holocausto. Así alcance la gloria, este hombre.
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[marcelotodi]

asi es y merece q lo llamemos por su nombre "Liviu Librescu"

algunas personas buenas estan perseguidas por las desgracias
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[Germánico]

Gracias por el nombre. No me había quedado con el dato. Un rumano, obviamente. ¿No?
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[marcelotodi]

rumano asi es
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[MiguelFiz]

El libro que recomienda David es por demas interesante, creo que es una buena lectura.

[marcelotodi]

miguel

el autor no cuestiona que el holocausto de la 2da guerra mundial sea el que mas "prensa" tenga , sino entre otras cosas, que se lo considere el unico, el mas importante , y ademas cuestiona al sionismo principalmente por hacer "uso" politico de este tema

hice referencia a los origenes de los padres para que ningun despistado como ya sucedio en otros lados del mundo lo acuse de pro-irani, pro-hamas etc etc etc y toda esa dialectica que suele usar el Sionismo para descalificar a alguien que no coincide con sus pensamientos/objetivos.

Un caso habitual hoy en dia, cualquiera que considere a Israel, un estado con politicas terroristas , asesinas y violadoras de los derechos humanos es descalificado y categorizado como simpatizante de hamas antisemita etc etc, seguro ha llegado a tus oidos algunos de estos "adjetivos" alguna vez

no entendes porque se hace referencia al libro de Finkelstein aqui?
porque el Holocausto ( TODOS Y CADA UNO DE ELLOS) es un proceso demasiado importante y malevolo que tenemos que revisar estudiar aprender y educar para que no se vuelvan a repetir ni en Armenia ni en Turquia ni en Africa ni en Palestina ni en Beirut ni en Israel..

NUNCA MAS

pero mientras no entendamos el proceso o permitamos algunos por causas politicas , estamos perdidos

pd. como te habras dado cuenta nunca hablo del Holocausto Judio sino lo menciono como el Holocausto de la 2da guerra mundial porque en este punto coincido con Finkelstein que sostiene que hoy en dia parece que el Holocausto es propiedad privada del Sionismo, basta leer cualquier libro al azar, mirar cualquier documental etc donde parece que solo las victimas fueron judias , ni gitanos ni negros ni enfermos ni oposicion politica parece q hubieran llegado a los hornos o camaras de gases

esto no es ver conspiraciones quimericas , inexistentes o navegar en el mundo tolkien. la realidad a veces nos supera y como dice el dicho "no hay peor ciego que el que no quiere ver"
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[MiguelFiz]

Como ya mencione antes, ambos libros se deben de leer

En el caso del de Finkelstein se deben de hacer algunas precisiones :

[karateka]

[quote="marcelotodi"]

Pero bueno, Marcelo, ¿¿¿ya la estás liando por aquí también???
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Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles

[marcelotodi]

soy algo asi como la oveja negra de la familia
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi