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	<title>Comentarios en: A LA SOMBRA DE CHURCHILL. Diarios de Downing Street, 1.935-1.955 &#8211; John Colville</title>
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	<description>Libros de Historia. Libros con Historia.</description>
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		<title>Por: Antonio</title>
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		<dc:creator>Antonio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 15:52:06 +0000</pubDate>
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		<description>Buenas tardes:

David L: la biografía de Jenkins es muy reveladora, además de completa, pues hace una gran alavanza de Churchill, pese a que Jenkins era un político socialista (creo que no era historiador de profesión).

En cuanto al momento clave del que hablas es muy importante señalar que ni el rey ni Chamberlain querían a Churchill, mientras que Halifax aparece como más dubitativo en sí mismo. En la película de la BHO &quot;Capeando el temporal&quot; aparece la escena siguiente:

&quot;&quot;&quot;&quot; Halifax aparece como un auténtico &quot;apaciguador&quot;, tanto o más que Chambelain. En una de las primeras escenas, cuando los Panzer entraban ya en los Países Bajos, aparecen los tres personajes en un despacho...Más o menos así:

Chamberlaim: &quot;Dasdas las circunstancias debo presentar mi dimisión al Rey y proponer a uno de Vds. dos como primer ministro de un gobierno nacional&quot;.
Pausa, Chamberlaim mira a sus interlocutores, primero a Churchill y luego a Halifax y dice finalmente: &quot;Señor Halifax,...&quot;
Y hace una pausa esperando la respuesta y sin dejar de mirarlo.
Halifax responde: &quot;Creo que Churchill es la mejor opción&quot;.
Entonces Chamberlaim mira a Churchill cómo esperando su respuesta y tras una pausa Winston dice: &quot;Yo también lo creo&quot; &quot;&quot;&quot;&quot;

En el libro de Colville también se refleja esta escena de la siguiente manera:

&quot;&quot;&quot;&quot;Crurchill me dijo muchas veces que cuando Chamberlain les convocó a lord Halifax y a él mismo al despacho del gabinete, le miró  (a Churchill) con severidad y le espetó: &quot;¿Puede ver usted algún motivo, Winston, por el que en estos momentos un noble no debiera ser primer ministro?&quot; Winston vio una trampa en esa pregunta, sería difícil decir que sí sin afirmar francamente que pensaba que la elección debería caer sobre él. Si decía que no , o contestaba con alguna evasiva, estaba seguro de que el señor Chamberlain se hubiera dirigido a lord Halifax y hubiera dicho: &quot;Bien, puesto que Winston no tiene inconveniente, estoy seguro de que si el rey me pregunta le debería sugerir que le propusiera a usted (Halifax)&quot;. Así que Winston se giró de espaldas, sin responder, y se quedó mirando fijamente el desfile de la Guardia Montada. Hubo una pausa incómoda, tras la cual Halifax sugirió que si el rey iba a preguntarle al señor Chamberlain su opinión sobre su sucesor, debería proponer al señor Churchill&quot;&quot;&quot;&quot;(Pg. 135)

Juzge Vd. mismo.

Ariodante: cuando salió el libro de los discursos de Churchill en RBA (creo) lo recomendé y recibí críticas, pero se trata de una obra excepcional.
La historia volvera a repetirse, con otros ingredientes y otro contexto. Ya lo dice el refrán popular &quot;mejor una vez amarillo que ciento colorado&quot;, y es que una vez que cedes la primera vez te obligas a ser coherente y seguir cediendo. Lo estamos viendo actualmente, en nuestra misma España.

No debiera ser naturalmente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas tardes:</p>
<p>David L: la biografía de Jenkins es muy reveladora, además de completa, pues hace una gran alavanza de Churchill, pese a que Jenkins era un político socialista (creo que no era historiador de profesión).</p>
<p>En cuanto al momento clave del que hablas es muy importante señalar que ni el rey ni Chamberlain querían a Churchill, mientras que Halifax aparece como más dubitativo en sí mismo. En la película de la BHO &#8220;Capeando el temporal&#8221; aparece la escena siguiente:</p>
<p>&#8220;&#8221;"&#8221; Halifax aparece como un auténtico &#8220;apaciguador&#8221;, tanto o más que Chambelain. En una de las primeras escenas, cuando los Panzer entraban ya en los Países Bajos, aparecen los tres personajes en un despacho&#8230;Más o menos así:</p>
<p>Chamberlaim: &#8220;Dasdas las circunstancias debo presentar mi dimisión al Rey y proponer a uno de Vds. dos como primer ministro de un gobierno nacional&#8221;.<br />
Pausa, Chamberlaim mira a sus interlocutores, primero a Churchill y luego a Halifax y dice finalmente: &#8220;Señor Halifax,&#8230;&#8221;<br />
Y hace una pausa esperando la respuesta y sin dejar de mirarlo.<br />
Halifax responde: &#8220;Creo que Churchill es la mejor opción&#8221;.<br />
Entonces Chamberlaim mira a Churchill cómo esperando su respuesta y tras una pausa Winston dice: &#8220;Yo también lo creo&#8221; &#8220;&#8221;"&#8221;</p>
<p>En el libro de Colville también se refleja esta escena de la siguiente manera:</p>
<p>&#8220;&#8221;"&#8221;Crurchill me dijo muchas veces que cuando Chamberlain les convocó a lord Halifax y a él mismo al despacho del gabinete, le miró  (a Churchill) con severidad y le espetó: &#8220;¿Puede ver usted algún motivo, Winston, por el que en estos momentos un noble no debiera ser primer ministro?&#8221; Winston vio una trampa en esa pregunta, sería difícil decir que sí sin afirmar francamente que pensaba que la elección debería caer sobre él. Si decía que no , o contestaba con alguna evasiva, estaba seguro de que el señor Chamberlain se hubiera dirigido a lord Halifax y hubiera dicho: &#8220;Bien, puesto que Winston no tiene inconveniente, estoy seguro de que si el rey me pregunta le debería sugerir que le propusiera a usted (Halifax)&#8221;. Así que Winston se giró de espaldas, sin responder, y se quedó mirando fijamente el desfile de la Guardia Montada. Hubo una pausa incómoda, tras la cual Halifax sugirió que si el rey iba a preguntarle al señor Chamberlain su opinión sobre su sucesor, debería proponer al señor Churchill&#8221;"&#8221;"(Pg. 135)</p>
<p>Juzge Vd. mismo.</p>
<p>Ariodante: cuando salió el libro de los discursos de Churchill en RBA (creo) lo recomendé y recibí críticas, pero se trata de una obra excepcional.<br />
La historia volvera a repetirse, con otros ingredientes y otro contexto. Ya lo dice el refrán popular &#8220;mejor una vez amarillo que ciento colorado&#8221;, y es que una vez que cedes la primera vez te obligas a ser coherente y seguir cediendo. Lo estamos viendo actualmente, en nuestra misma España.</p>
<p>No debiera ser naturalmente.</p>
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		<title>Por: ARIODANTE</title>
		<link>http://www.hislibris.com/a-la-sombra-de-churchill-diarios-de-downing-street-1-935-1-955-john-colville/comment-page-1/#comment-71149</link>
		<dc:creator>ARIODANTE</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 07:30:15 +0000</pubDate>
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		<description>Si, David: la biografía de Jenkins es muy buena. Y efectivamente, para un biógrafo o cualquier investigador, estos diarios pueden ser utilísimos.
Churchill, como buen testarudo, acabó por acceder al gobierno. Y luchó contra todos: contra los nazis, pero también contra la sección británica que era capaz de entregar primero otros países y luego a su propio país con tal de no entrar en la guerra. A través de la historia siempre se repite esta posición y sabemos que va a seguirse repitiendo, es increíble que no podamos aprender del pasado, que el pasado no sirva para iluminarnos, al menos en los asuntos transcendentales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, David: la biografía de Jenkins es muy buena. Y efectivamente, para un biógrafo o cualquier investigador, estos diarios pueden ser utilísimos.<br />
Churchill, como buen testarudo, acabó por acceder al gobierno. Y luchó contra todos: contra los nazis, pero también contra la sección británica que era capaz de entregar primero otros países y luego a su propio país con tal de no entrar en la guerra. A través de la historia siempre se repite esta posición y sabemos que va a seguirse repitiendo, es increíble que no podamos aprender del pasado, que el pasado no sirva para iluminarnos, al menos en los asuntos transcendentales.</p>
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		<title>Por: ARIODANTE</title>
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		<dc:creator>ARIODANTE</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 21:14:52 +0000</pubDate>
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		<description>No sufras: no creo que lo noten demasiados...los cuidados ortográficos no son habituales. Por cierto, ¿has leído o escuchado algún discurso de Churchill? ¡Algunos son increíbles! ¡Electrizantes!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No sufras: no creo que lo noten demasiados&#8230;los cuidados ortográficos no son habituales. Por cierto, ¿has leído o escuchado algún discurso de Churchill? ¡Algunos son increíbles! ¡Electrizantes!</p>
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		<title>Por: David L</title>
		<link>http://www.hislibris.com/a-la-sombra-de-churchill-diarios-de-downing-street-1-935-1-955-john-colville/comment-page-1/#comment-71144</link>
		<dc:creator>David L</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 19:31:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hislibris.com/?p=7380#comment-71144</guid>
		<description>Gracias por la reseña Antonio. La biografía de Churchill escrita por Roy Jenkins,(Península, 2002, Barcelona) la cual recomiendo, hace alusión en numerosas ocasiones a los diarios de John Colville, su secretario particular favorito, en palabras del historiador inglés. Estos grandes hombres, como es el caso de Winstón Churchill, suelen tener a su lado a personas de confianza que acaban conociendo aspectos personales lo suficientemente interesantes como para que podamos conocer la otra cara del personaje. Es en este punto donde yo encuentro importante la publicación de diarios, como el reseñado por Antonio, de John Colville. Seguro que aporta detalles que pueden pasar desapercibidos entre el aura de grandeza que suele acompañar a grandes figuras como Winstón Churchill.

 

 En cuanto a la valoración del Primer Ministro británico, me quito el sombrero. Hay un momento clave en la vida política de este personaje que resultó fundamental para el discurrir de la contienda mundial al que me voy a referir. Todos sabemos que Churchill afrontó con decisión el envite alemán, pero tal vez pocos sepan que estuvo a punto de no ser elegido como Primer Ministro tras la debacle de los Fiordos y el ataque al frente occidental por parte alemana, ya que el preferido por el nuevo gobierno de coalición tras la dimisión de Chamberlain era ni más ni menos el antiguo ministro de AAEE de este último (Foreing Officce), el Sr. Halifax. 

Lord Halifax declinó el ofrecimiento, dejó claro que tal vez no estaba a la altura de recoger semejante responsabilidad y así de esta manera pasó el poder a Churchill, poder que deseaba desde el principio de su carrera política. 

¿Cómo afectó al transcurrir de los acontecimientos este cambio de Primer Ministro? pues de una manera definitiva. Halifax fue el sustituto de Anthony Eden en el ministerio de AAEE tras lo de Munich, así que estaríamos hablando de un político que entraba de lleno en la órbita de los llamados &quot;contemporizadores&quot;, su máximo anhelo era firmar una paz con Hitler antes de que fuera demasiado tarde y las condiciones fueran más draconianas. Por supuesto Churchill opinaba todo lo contrario, su objetivo era luchar por tierra,  mar y aire contra Hitler hasta que el país hubiera agotado todos sus recursos, así que aunque Halifax no llegó a ser PM, formaría parte del primer gabinete de Guerra y seguiría siendo el abanderado de los partidarios de firmar una paz con Alemania. 

Churchill no tuvo sólo que luchar contra los alemanes en el frente internacional, también tuvo que hacerlo en clave de política interna, &quot;derrotando&quot; a Halifax, al que envió en Dic del 40 como embajador a Washington y sustituyéndole en el ministerio de AAEE por un político plenamente convencido con su política de lucha hasta el final, este hombre sería el Sr. Eden, que ya no abandonaría el puesto hasta el final de la guerra. 

  Puede que esta idea de combatir a Hitler con tanta determinación pudiera llevar indirectamente en la recámara un peligro, como fue el hecho de abanderar la rendición incondicional de Alemania, máxima que apuntaló la resistencia numantina del regimen nacionalsocialista hasta la caída del mismo bunker de Hitler en Berlín. Pero...¿alguien pensó que Churchill no iba a llegar hasta el final?

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por la reseña Antonio. La biografía de Churchill escrita por Roy Jenkins,(Península, 2002, Barcelona) la cual recomiendo, hace alusión en numerosas ocasiones a los diarios de John Colville, su secretario particular favorito, en palabras del historiador inglés. Estos grandes hombres, como es el caso de Winstón Churchill, suelen tener a su lado a personas de confianza que acaban conociendo aspectos personales lo suficientemente interesantes como para que podamos conocer la otra cara del personaje. Es en este punto donde yo encuentro importante la publicación de diarios, como el reseñado por Antonio, de John Colville. Seguro que aporta detalles que pueden pasar desapercibidos entre el aura de grandeza que suele acompañar a grandes figuras como Winstón Churchill.</p>
<p> En cuanto a la valoración del Primer Ministro británico, me quito el sombrero. Hay un momento clave en la vida política de este personaje que resultó fundamental para el discurrir de la contienda mundial al que me voy a referir. Todos sabemos que Churchill afrontó con decisión el envite alemán, pero tal vez pocos sepan que estuvo a punto de no ser elegido como Primer Ministro tras la debacle de los Fiordos y el ataque al frente occidental por parte alemana, ya que el preferido por el nuevo gobierno de coalición tras la dimisión de Chamberlain era ni más ni menos el antiguo ministro de AAEE de este último (Foreing Officce), el Sr. Halifax. </p>
<p>Lord Halifax declinó el ofrecimiento, dejó claro que tal vez no estaba a la altura de recoger semejante responsabilidad y así de esta manera pasó el poder a Churchill, poder que deseaba desde el principio de su carrera política. </p>
<p>¿Cómo afectó al transcurrir de los acontecimientos este cambio de Primer Ministro? pues de una manera definitiva. Halifax fue el sustituto de Anthony Eden en el ministerio de AAEE tras lo de Munich, así que estaríamos hablando de un político que entraba de lleno en la órbita de los llamados &#8220;contemporizadores&#8221;, su máximo anhelo era firmar una paz con Hitler antes de que fuera demasiado tarde y las condiciones fueran más draconianas. Por supuesto Churchill opinaba todo lo contrario, su objetivo era luchar por tierra,  mar y aire contra Hitler hasta que el país hubiera agotado todos sus recursos, así que aunque Halifax no llegó a ser PM, formaría parte del primer gabinete de Guerra y seguiría siendo el abanderado de los partidarios de firmar una paz con Alemania. </p>
<p>Churchill no tuvo sólo que luchar contra los alemanes en el frente internacional, también tuvo que hacerlo en clave de política interna, &#8220;derrotando&#8221; a Halifax, al que envió en Dic del 40 como embajador a Washington y sustituyéndole en el ministerio de AAEE por un político plenamente convencido con su política de lucha hasta el final, este hombre sería el Sr. Eden, que ya no abandonaría el puesto hasta el final de la guerra. </p>
<p>  Puede que esta idea de combatir a Hitler con tanta determinación pudiera llevar indirectamente en la recámara un peligro, como fue el hecho de abanderar la rendición incondicional de Alemania, máxima que apuntaló la resistencia numantina del regimen nacionalsocialista hasta la caída del mismo bunker de Hitler en Berlín. Pero&#8230;¿alguien pensó que Churchill no iba a llegar hasta el final?</p>
<p>Un saludo.</p>
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		<title>Por: Antonio</title>
		<link>http://www.hislibris.com/a-la-sombra-de-churchill-diarios-de-downing-street-1-935-1-955-john-colville/comment-page-1/#comment-71143</link>
		<dc:creator>Antonio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 18:40:32 +0000</pubDate>
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		<description>Patinazo ortográfico: debería poner esto, no ésto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Patinazo ortográfico: debería poner esto, no ésto.</p>
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	</item>
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		<title>Por: Antonio</title>
		<link>http://www.hislibris.com/a-la-sombra-de-churchill-diarios-de-downing-street-1-935-1-955-john-colville/comment-page-1/#comment-71141</link>
		<dc:creator>Antonio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 17:46:23 +0000</pubDate>
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		<description>Buenas tardes:

Muy bueno el montaje de las fotos de cabecera.

Ariodante. No hay qué agradecer; yo lo leí por mi afición al personaje. Cuando lo encontré en El Círculo de Lectores (Galaxia Guterberg) me pareció del máximo interés, más aun cuanto que tenía el marchamo de Premio Nacional A la Mejor Labor Cultural 2006, que aunque no es muy conocida, ya es algo a favor del libro. No podemos decir que es un texto novedoso porque se publicó en inglés en 1.985 (creo que manteniendo el período legal inglés de secreto sobre asuntos oficiales que es obligatorio, al menos, para los documentos). Hay que reconocer que se trata de un libro poco comercial y que seguramente no se reeditará en español.

Efectivamente: no hay tesis sobre el personaje ni profundidad sobre otros asuntos más particulares. El autor da a conocer lo que escribió en su momento sin matizaciones actuales (eso dice, al menos). Pero sí mantiene el perfil más conocido de Churchill: altivo, audaz, cumplidor, trabajador incansable, luchador demócrata donde los haya, etc. (Hay muchos que podrían contestar a ésto).

Espero que a alguien le sea útil.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas tardes:</p>
<p>Muy bueno el montaje de las fotos de cabecera.</p>
<p>Ariodante. No hay qué agradecer; yo lo leí por mi afición al personaje. Cuando lo encontré en El Círculo de Lectores (Galaxia Guterberg) me pareció del máximo interés, más aun cuanto que tenía el marchamo de Premio Nacional A la Mejor Labor Cultural 2006, que aunque no es muy conocida, ya es algo a favor del libro. No podemos decir que es un texto novedoso porque se publicó en inglés en 1.985 (creo que manteniendo el período legal inglés de secreto sobre asuntos oficiales que es obligatorio, al menos, para los documentos). Hay que reconocer que se trata de un libro poco comercial y que seguramente no se reeditará en español.</p>
<p>Efectivamente: no hay tesis sobre el personaje ni profundidad sobre otros asuntos más particulares. El autor da a conocer lo que escribió en su momento sin matizaciones actuales (eso dice, al menos). Pero sí mantiene el perfil más conocido de Churchill: altivo, audaz, cumplidor, trabajador incansable, luchador demócrata donde los haya, etc. (Hay muchos que podrían contestar a ésto).</p>
<p>Espero que a alguien le sea útil.</p>
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		<title>Por: ARIODANTE</title>
		<link>http://www.hislibris.com/a-la-sombra-de-churchill-diarios-de-downing-street-1-935-1-955-john-colville/comment-page-1/#comment-71138</link>
		<dc:creator>ARIODANTE</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 12:42:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hislibris.com/?p=7380#comment-71138</guid>
		<description>Bueno, Antonio, por lo que parece es un libro de consulta, un libro para buscar datos, más que de lectura seguida. No es un ensayo propiamente ya que por lo que dices no mantiene ninguna tesis sobre Churchill.  Para mí, Churchill, al margen de su &quot;soberbia y engreimiento&quot;(muy aristocráticos, por otra parte) fue un político memorable y con gran visión de futuro, no compartida por otros contemporáneos. (Sé quién va a contestar a esto...)
Probablemente unos diarios tan exhaustivos serán aburridos de leer. Pero ha estado muy bien que alguien, en este caso tú, los lea y nos informe sobre el contenido del libro, lo que es muy de agradecer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, Antonio, por lo que parece es un libro de consulta, un libro para buscar datos, más que de lectura seguida. No es un ensayo propiamente ya que por lo que dices no mantiene ninguna tesis sobre Churchill.  Para mí, Churchill, al margen de su &#8220;soberbia y engreimiento&#8221;(muy aristocráticos, por otra parte) fue un político memorable y con gran visión de futuro, no compartida por otros contemporáneos. (Sé quién va a contestar a esto&#8230;)<br />
Probablemente unos diarios tan exhaustivos serán aburridos de leer. Pero ha estado muy bien que alguien, en este caso tú, los lea y nos informe sobre el contenido del libro, lo que es muy de agradecer.</p>
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